Обсуждение

здравствуйте, а не подскажете контакты или оф.сайт разработчиков свободного софта для школ? Я тоже из мира Open Source, мы помогаем Борису Ярмахову и OLPC. Очень бы хотелось связаться с людьми похожей направленности

http://linux.armd.ru/ и ещё http://altlinux.ru

>> Сделать бы им когда-нибудь научно-практический междусобойчик, договориться и объединить бы усилия... Есть даже совершенно конкретное место - Переславль и время 30 января–1 февраля 2009 http://www.altlinux.ru/community_news/pereslavl_winter_2009.html для такого междусобойчика. Смешно, но люди из всех трех указанных направлений уже год назад там друг друга видели, выражали взаимное уважение, но никак не увидели общего поля для деятельности. Может в этом сезоне получится. Спасибо за толчки в эту сторону.

Вы писали: >Одно радует: за счет выкидывания из программы курса того, что современные детки и так умеют, самый короткий курс информатики с использованием инструментария КуМир (программируемый робот, который ходит по клеточкам) ужат до 6 часов. А что именно они уже умеют? И почему радует?

Например, двадцать лет назад приходилось тратить время на то, чтобы научить школьников нажимать на клавиши компьютера, и объяснять долго про робота и управление им. А сейчас любой дитенок понимает про нажатия на кнопки клавиатуры, и про роботов и как ими управлять. Вот время и экономится. Радует то, что можно тратить время на целевое обучение предмету информатики, а не "накладные расходы" в виде обучения юзания текущих технологий. Если вы учите водителя ориентироваться в городе, то "накладным расходом" является выучивание им способа завести автомобиль, положения переключения скоростей и т.д. То же самое относится к информатике.

Я рад, что все встречались. Общего поля для деятельности не увидели потому, как у каждого своя идеология, которую за пять минут не перескажешь и не поймешь. И все уже крайне заняты. Пусть расцветают сто цветов. Я бы предложил обменяться идеологическими докладами ("программы" соответствующих групп). Но эту "встречу на встрече", конечно, нужно специально готовить.

Как мне кажется, тут есть еще проблема наличия во всей этой схеме человека, достаточно авторитетного для представителей всех трех направлений, который мог бы им дать некоего первоначального пинка ;-)

А в каком классе у них информатика? По поводу юзания - реплика - школьники, по моему опыту, да и студенты, именно что не знают текущх технологий в прямом смысле слова. Как, Вы считаете, стратегически лучше строить курс информатики в современной школе? Чему надо научить? Всех ли надо учить одинаково? и т.п.

> Интересный "проводной" интерфейс для (data)flow-приложений, который раздают по свободной лицензии -- http://javascript.neyric.com/wireit/. Забавный интерфейс. Можно на его основе клевый Гелиш редактор забацать.

Здравствуйте!!! Все Ваши материалы интересны, хотя и не бесспорны. Смущает в первую очередь перевод английских слов, в первую очередь "framework = подход" - не совсем точно отображает смысл. Многие конечно ставят знак равенства между framework и approach, но когда говорим framework мы можем не подразумевать approach и наоборот. Например: TOGAF это типичный framework, а скажем создание архитектуры данных с использованием 15926, это approach, который также ограничен framework – ом 15926. В русском языке аналогов тоже не вижу, но думаю что пока не будет полностью определена терминология на великом и могучем, использование англоязычных frameworkov представляется проблематичным.

Информатика сейчас в разных классах, поэтому немного разные курсы идут. Общее мнение, что информатику правильно давать в 7-м классе: ибо до этого возраста затыки с пониманием, а общий принцип -- учить информатике как можно раньше. Но сейчас появился оригинальный опыт подготовки к олимпиадам по программированию на Беларуси, они там научились впендюривать основы программирования буквально первоклашкам. Туда бы исследовательскую экспедицию снарядить всем этим трем помянутым мной группам :)

Спасибо за интерес, и за спор спасибо :) Наш метод -- сначала разбираться с онтологией на ангельском, а потом уже подбирать для "безымянных концептов" русскоязычные слова. То есть мы полностью отказались от технологии "сначала перевод". По факту мы используем ту же технологию, что в ISO 15286, но для много более неформального случая, нежели схемы данных. Поскольку сегодня это не первое замечание подобного сорта, я поставил себе в план сделать постинг "о методе создания понятийных минимумов". Мы полностью согласны, что без определения терминологии на великом и могучем использование framework (да и approach тоже) представляется проблематичным. Именно поэтому мы и занялись такой задачей. Рекомендую зарегистрироваться в ЖЖ, тогда вы будете узнавать о моих ответах на комменты по почте, это очень удобно.

smvru

а о самом проекте разработки СПО для школ где подробнее узнать?

Привет! 1) Общая информация. Я много пишу об этом проекте вот здесь (http://altlinux.info) 2) Если вам нужна какая-то "особая" информация. Напишите мне лично (info at altlinux dot info), если смогу - отвечу.

Спасибо, договорились!