Обсуждение

В архиве: 14 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

ext_122116 · 1 октября 2017

Комментарий

> Идею FPGA в школе никто понять не сможет, равно как и то, что неплохо бы объяснить, что процессоры не растут на деревьях, как и булки. "Никто понять не сможет" - о ком речь? О преподавателях или об учениках?

vit_r · 1 октября 2017

Комментарий

Если студент на выходе из института получает допуск, то фиг он куда сбежит. В остальном, милитаризация идёт по параметру "умрём за царя и отечество!". В технологиях провал за провалом. То космос, то атом, то, вообще, ГРЭС загорится.

thagastan · 1 октября 2017

Комментарий

20+ лет учу детей держаться подальше от оборонки. Ибо бабла - в отличие от совка - не платят. А допуск чреват невыездновостью. Ни портков в Европе не купишь, ни пармеджано, и отдыхать в сакральном Крыму, где ценник втрое от турецко-греческого. И в отличие от офицерья - ни жилищных сертификатов, ни пенсии через 25 календарей, ни бесплатных госпиталя-санатория. Так что это не спецназ, а "7-го идиотского полку рядовой".

Анатолий Левенчук · 1 октября 2017

Комментарий

Кураторы школы из министерских/областных/городских/районных начальников, директора/завучи школы, учителя. А ученики -- они-то понять смогут, если им объяснить. Ибо материал девятого класса вполне представим: вот же он, пример курса. Кстати, на курс пришёл и один шестиклассник. У него могут быть сюрпризы с пониманием на некоторых занятиях. Но у девятиклассников сюрпризов не должно быть.

Ответ на комментарий

pukkallo · 1 октября 2017

Комментарий

> Уже не все помнят, что информатику в школы начали вводить в 1985 году в тот момент, когда оказалось, что призывники не могут обращаться со всё более и более напичканной информационными технологиями техникой. Год - да, причина - нет. Тогда не то что призывники - офицеры не могли. Ибо специалисты, как и сейчас, вполне понимали, что программирование - это одно, а эксплуатация - другое. Ее ввели после большой работы Ершова, которая началась в начале 70-х и появления большого количества ЭВМ в самых разных местах. Например, в Бакулевке уже в 1986 все истории болезни велись в электронном виде и к карте подшивались распечатки. На некоторых операциях последовательность действий диктовалась сотруднику того, что сейчас называется ИТ, и он набивал её на специально выделенной ПЭВМ. Которая, ЕМНИП, привозилась заблаговременно и стерилизовалась вместе с операционной. Для информационных технологий оборонного сектора уже до этого существовали УПК (например, при Алмазе с 1982 точно, со специальностью оператор-программист и фортраном с 1982, бейсиком с 1984 и паскалем с 1986; впрочем, ассемблер не возбранялся :) и спецшколы (например, 1140, у которой была своя ЕС-ка). Это подтверждает Ваш второй тезис, что это, как и многое другое, надо выносить за пределы школы в том или ином виде. Равно, как и делать разные школы (о чем, например, говорил Любжин),

Анатолий Левенчук · 1 октября 2017

Комментарий

Насчёт причины, так я бы настаивал на своей версии, потому как плотно общался с идеологами этого процесса школьной информатизации, начиная с 1987 года, и знаю всё из первых уст. В те годы это ещё не было историей, а было реальной жизнью, так оно и обсуждалось. И примеры там были совсем другие, нежели которые вы приводите. Обсуждались конкретные военные операции, их результаты, делался анализ причин -- и делались выводы. Школьная информатика вошла в умы первых лиц (а без них ничего бы не было в таких масштабах) ровно по линии преодоления отрыва в области вооружений, ибо всё было "точечным" как на выставку достижений народного хозяйства, а нужна была реально массовость -- и это стало понятно даже деятелям политбюро. Дальше всё это погрязло в пене ускорения и перестройки, извращено всяко, и сейчас в школе мы имеем из информатики то, что имеем -- то есть практически ничего из того, что замысливалось.

Ответ на комментарий

ext_122116 · 1 октября 2017

Комментарий

Насчет учеников сомневаться было бы глупо; в том же учебнике Кушниренко-Лебедева-Свореня практически вплотную подходят к элементарным схемам типа сумматоров, однобитовой памяти и тому подобного (в самом учебнике этого материала нет, но он присутствует в пособии для учителя). Что же касается чиновников - они мыслят ФГОСами, в которых написано что-то вроде "представление об устройстве компьютера". Наполнение этой фразы содержанием - "компьютер состоит из системного блока, клавиатуры и экрана", или же чем-то более адекватным - это уже, так сказать, "мелкие детали". Другое дело, что распространенные УМК подводят под ФГОСы нечто, лишь отдаленно отражающее современную "информатику и вычислительную технику" (а в исполнении школьных преподавателей "информатика" и вовсе превращается в какую-то ахинею) - но это никак не закрывает возможность реализации в рамках тех же ФГОС и "нормального" курса информатики.

Ответ на комментарий

ext_122116 · 1 октября 2017

Комментарий

Вообще, идея давать выпускникам школ "рабочие" специальности (в частности, какой-нибудь "оператор ЭВМ") - это 60-е: ...в школах ввели 11-летнее обучение, и два дня в неделю ученики должны были проходить практику на производстве. И вот Кронрод вдруг говорит: Мы можем воспользоваться этим моментом, чтобы создать математические классы. И мы объявляем, что должна быть производственная специализация – «программирование», и мы будем преподавать математику. Два дня в неделю в таких классах было отдано только математике и программированию. http://polit.ru/article/2010/09/29/matheducation/

Ответ на комментарий

shadow_ru · 2 октября 2017

Комментарий

инженерная элита уровня Курчатова Нажористо. Курчатов был талантливым администратором, но ученый из него примерно как из Садовничего.

shadow_ru · 2 октября 2017

Комментарий

Ни разу не слышал, чтобы Курчатова называли инженером. Как пишет Википедия:
И́горь Васи́льевич Курча́тов (8 (21) января 1903[3], Симский Завод, Уфимская губерния, Российская империя — 7 февраля 1960, Москва, СССР) — советский физик, «отец» советской атомной бомбы. Трижды Герой Социалистического Труда (1949, 1951, 1954). Академик АН СССР (1943) и АН Узб.ССР (1959), доктор физ.-мат.наук (1933), профессор (1935). Основатель и первый директор Института атомной энергии (1943—1960). Главный научный руководитель атомной проблемы в СССР, один из основоположников использования ядерной энергии в мирных целях. Лауреат Ленинской премии и четырёх Сталинских премий. Почётный гражданин СССР.

Ответ на комментарий

shadow_ru · 2 октября 2017

Комментарий

Создание ядерного/термоядерного оружия -- это не столько инженерная, сколько научная задача, поэтому Сахаров, Зельдович и т.п. -- это ученые. Но даже если рассматривать их как инженеров, Курчатов там совсем не приделах, т.к. занимался в основном административной работой.

Ответ на комментарий

ndochp · 2 октября 2017

Комментарий

Итак, вопрос. Главный администратор команды "инженерного спецназа" это системный инженер, который отвечает за проект в целом или администратор, приписанный к команде инженеров? И вот это (цитата с ВИКИ и глубже) администрирование или инженерия: Один из участников «атомного проекта» И. Н. Головин позднее вспоминал: «Б. Л. Ванников и И. В. Курчатов как нельзя лучше дополняли друг друга. Курчатов отвечал за решение научных задач и правильную ориентацию инженеров и работников смежных областей науки, Ванников — за срочное исполнение заказов промышленностью и координацию работ» Кажется "правильная ориентация инженеров" это инженерия, а не администрирование.

Ответ на комментарий