Обсуждение

если взять труд ученика (а не учителя), то он принудителен

Филипок смотрит на Вас с недоумением. ;)

Как минимум, в массовом образовании.

Если сделать образование не всеобщим, то мотивация резко вырастет. И чем выше конкурс (соотношение желающих учиться к количеству мест в школах), тем выше будет мотивация. А людей без мотивации можно вообще не учить.

В пункте [3] там что-то совершенно мимо. Edutainment работал ещё в прошлом веке, я помню прекрасные книги Лёвшина по математике, издания по физике, астрономии. А с сегодняшними изобразительными и интерактивными возможностями можно достигать и большего.

Рефреном звучала фраза, что "отдельные примеры выдающихся достижений можно привести по всем пунктам, но на массовое образование это всё не влияет, это невидимые вкрапления". По edutainment был консенсус: много заходов, академического интереса, но массовое образование на эти рельсы не становится и дальше по ним не едет (можно обсуждать причины и пробовать что-то исправить, но можно искать, что работает кроме edutainment -- и в этом тексте сделан шаг в эту сторону, разделение содержания и формы).

"Образования нужно ровно столько, сколько на него есть денег" -- у вас ровно этот аргумент. Тогда люди без мотивации легко отбрасываются, а с мотивацией имеют качественнейшее образование.

По части edutainment у меня есть позитивный личный опыт с обеих сторон. Чего не могу сказать про традиционное массовое образование. Которое, похоже, и является слабым звеном в попытке совмещения.

Так это есть главная проблема: традиционное массовое образование -- это слабое звено во всех попытках его изменить, полный стабилизец. И никакие новации его даже не царапают. Это и есть проблема. А новации все будут формировать вокруг себя разные крошечные ниши, и никогда не накроют всей поляны, даже если отменить традиционное массовое образование.

Что-то все ссылки некликающиеся.

О! На некоторых страницах ЖЖ поменялся стиль, и ссылки на них (но не в других местах) стали некликабельными. Попробую что-то придумать.

Всё поправил, что нашёл. Но это у них новоприобретённое: старые записи все имеют кликабельные ссылки, это только со свежими записями так.

Сидорикин все абсолютно правильно описал про образование, молодец. Хочу добавить в качестве ответа на вопрос "как труд по обучению из принудительного сделать добровольным?" И тут я хочу Вас, Анатолий Игоревич, спросить: а сами-то Вы почему занимаетесь самообразованием, а? Мой ответ таков: если отбросить меркантильную составляющую (самообразование для Вас -- часть поддержания возможности преподавать), то остается еще такое человеческое качество как "любовь к познанию, преодолению интеллектуальных трудностей" само по себе. И одна из задач образования вообще (должна быть, иногда встречается и даже на осознанном уровне) есть создание такого качества как эта самая "любовь к решению трудных интеллектуальных задач, преодоление думательных усилий для получения удовольствия". На данном этапе развития общества -- этот вид любви довольно редок, часто вызывает в тех, кто имеет такое качество, неадекватное общественное поведение (графоманство, прожектерство, "мир меня не понимает"). Преодоление интеллектуальных вызовов как источник самоудовлетворения, новый источник удовольствия. Встречается у игроков в шахматы, шашки, го, карты, решателей ребусов, отдельных ученых, инженеров, менеджеров.

Да здесь дело вовсе не в деньгах. Даже если денег очень много, образование д.б. дефицитом - возможно, искусственно созданным. И ни в коем случае - не всеобщим-обязательным.

Здравствуйте! Вышла на ваш блог через статью "Закат профессий". В моем блоге, если вы вдруг заглянете, то, что делается не за зарплату, а ради интереса. А вообще-то я психолог и преподаватель :) Надеюсь найти в блоге интересное для себя, пока могу только сказать. что да, мое личное восприятие ситуации: чтобы быть успешным и "пробиться" к студентам, преподаватель должен все больше завлекать, развлекать и играть. Таковы суровые реалии нашей жизни: можно все меньше рассчитывать на самомотивацию студентов, все больше ее поддерживать "песнями и плясками". Кстати, ваше интервью я использовала в рамках курса "Введение в профессию", а потом у нас было нечто вроде деловой игры на тему того, как надо обучать психологов. К сожалению, особо интересных ответов от студентов не получено, но работали они, кажется, довольно увлеченно. Спасибо за статью и блог.

Спасибо за отзыв, я рад, что мои материалы пригодились -- значит эта работа была не зря! Я ещё планирую написать про "мотивационное отношение" как ведущее, причём не только для педагогики, но и для лидерства во взрослом корпоративном мире, а также (неожиданно!) как про критерий признания машинного интеллекта.

вначале ученик просто кусочек мяса в собственности родителей !? Попробуйте мотивировать кусочек мяса поработать.

> Ученик должен впахивать, принудительно и бесплатно ... Принудительный труд непроизводителен ... Дети не стараются учиться Вербализовал ли автор доклада направшивающийся вывод, что за оценки нужно ввести плату, и с производительностью всё станет OK?

Что-то из этой серии обсуждалось, плюс ещё много чего. Автор доклада отвечал на десяток самых разных приходящих первыми в голову "напрашивающихся" предложений: "увы, это проверялось в таких-то и таких-то исследованиях. Не работает".

физиология против. Не у всех людей заложено выделение эндорфинов на инсайд, как не у всех - от физического усилия. Поэтому не каждый ученик сможет научиться получать удовольствие от решения задачи/задания, а только лишь тот небольшой процент, который научать и не нужно - у них оно и так врожденное.