Обсуждение

Рад что вам "Глина" понравилась. Концовка там действительно ужасная. Если вам нравятся "зарисовки из мира будущих технологий" то очень рекомендую "Конец радуг" Вернона Винджа - но там не про нейросетки, хотя AI там действует, там довольно близкое компьютерное будущее.

Я читал "Конец радуг".

я за "как об этом необъятном будущем структурированно думать"

Klin ведь очень старый... А у людей сейчас интенсивнейшее психологическое отторжение тематики нейросетей. Этого не может быть, потому что не может быть никогда...

"глупо изучать жизнь по выдуманным историям", ? Как раз с "Ревизором" автор сильно ошибся.

Курс литературы в советской и постсоветской школы используется как замена воскресной проповеди и светская катехизация. (Безоценочно). Воспитание ценностей и проч.

Это понятно, но эта маскировка как раз и бесит. Вот, я ж писал: http://ailev.livejournal.com/1225361.html?thread=13099409 или в http://ailev.livejournal.com/1084845.html было "С новым и.о. гендиректора гимназии поспорили на пару тем: про литературу ("это уроки нравственности прежде всего, на материале русской литературы прошлых веков" -- но отсутствие ответа, какая же именно будет литература в факультативе по зарубежной литературе, намёк был только на Хэмингуэя, но не как факт, а литературе 21 века вообще было отказано в существовании)".

Есть очень разные версии, откуда взят сюжет, минимум три. Опять же, все детали выдуманные, даже если и был такой случай. А я имею ввиду точные тексты персонажей, а не пересказы. Хотите изучать нравственность -- ну и изучайте по судебным делам, например. Там богатейший материал. Хотя и в судебных делах выдумка бывает, но всё ж не столько. Зато нет притворства, что речь идёт о литературе и искусстве. Сплошная мораль и нравственность.

по судебным делам таких технологий делания гадостей можно набраться - следственный комитет не выдержит

Читал пейджер. Много думал.

Вот казалось бы, где судебные дела, а где - литература...

Я именно об этом!!!

К вопросу о "мёртвых языках". Я не знаю, что Вы считаете "мёртвым языком" -- может, это у Вас фигура речи такая, но художественные произведения XIX столетия написаны вполне себе читаемым литературным языком. Можно ли назвать этот язык "мёртвым":"...вот уж по Тверской Возок несется чрез ухабы. Мелькают мимо будки, бабы, Мальчишки, лавки, фонари, Дворцы, сады, монастыри..." Что до "Ревизора", то более современное произведение вообще трудно сыскать. Оно и не устареет, пока боязнь всяческих инспекций, проверок, ревизий не будет заставлять власть всех мастей изворачиваться, лгать, приспосабливаться; пока взятка не будет самым действенным российским способом решить проблему.

Ну, и где на Тверской возки, ухабы, будки, бабы (хе-хе, какое слово), дворцы, сады, монастыри?! Ничего этого там нет. В этом-то и проблема, что меньше всего на уроках литературы изучают язык. И произведения Пелевина читают не по школьной программе, а мимо школьной программе (хотя в жизни они встречаются в разы чаще, чем тот же "Ревизор", каковой только в школе и встречается -- и явно не по причине образцового языка в программу попал и не выпадает). Дальше придётся определиться таки: чего именно урок литературы. Про боязнь инспекций, или красоты современного русского языка, или руководство по чтению на всю оставшуюся жизнь, или про мораль и нравственность, или что-то ещё, манипуляторски замаскированное словом "литература".

Понятно. "Мёртвый язык" -- это язык, фиксирующий исчезнувшие реалии. Я-то представляла иное: "мёртвый язык" -- непонятный современному человеку; язык, на котором уже не говорят. А у Пушкина совершенно ясно, о чём идёт речь. Если возникают вопросы с "переводом" -- вот вам, детишки, комментарий. Проблемы нет. Это та же работа с языком. И довольно интересная. Я не знаю, почему Вы решили, что на уроках литературы "меньше всего изучают язык". Другое дело, что особенности языка ярче всего проявляются в поэтической речи, а поэзия в школьной программе всё-таки на вторых ролях (что прискорбно). Не претендуя на оригинальность, скажу, что урок литературы -- это духовная пища, без которой юному человеку придётся трудновато. Урок литературы -- это и про боязнь инспекций, и про отвратительность взяток, и про радость и муки творчества, и про красоту слова и красоту мысли. Тем и интересен урок литературы, что он всеобъемлюще рассказывает о произведении и авторе. И, конечно, в идеале -- способствует развитию читательского интереса.

Духовная пища должна быть всё-таки современна. Духовные консервы (а современной пищи деткам не дают), не меняющиеся поколениями, это неправильно для образования. Жизнь непрерывно меняется, появляется огромное количество гениальных произведений, а литература так и изучается по древним образцам. К информатике это тоже, кстати, относится. Там до сих пор изучают программирование на Паскале, хотя это уже по факту мёртвый язык. И да, там тоже говорят, что "не в языке дело".