Обсуждение

> Идеал инженера -- это самородок-самоучка, каким-то образом впитавший в себя искусство руководства инженерной деятельностью и собственно искусство инженерной работы. да это же "советская школа проектирования" (с) > их никто не учит преподавать, оно, возможно, и к лучшему. латиноамериканское псевдовысшее образование - с большим отрывом самое убогое в мире им заведуют выпускники педов

Надо же. Я тоже всегда использую термины дискотека или стенгазета для обозначения оргсхем, имитирующих полноценную проектную организацию с помощью... воодушевления или иных эмоциональных ресурсов. Но иногда дополнительно рассказываю об известном мне опыте такой постановки дискотечного и стенгазетного дела, которой позавидовали бы многие производства и бизнесы :-)

1. К сожалению, советская школа инженерии в целом, не только проектирования или конструирования. 2. Ни в коем разе не нужно педагогов делать из педагогов! Просто нужно спецам-инженерам в их предметах дать азы методологических, педагогических и тьюторских знаний -- ну, примерно как их знакомят с новыми станками или САПРами или системами моделирования. При этом важно, чтобы сами эти знания были организованы инженерно, а не гуманитарно (как наверняка в ваших псевдовысших латиноамериканских вузах).

Хе-хе, я сам на факультете общественных профессий РГУ ввёл специальность "руководитель дискотеки" и потом там преподавал, а затем даже выписал себе диплом этого факультета! Так что я диск-жокей с высшим образованием ))) Но одно дело делать саму дискотеку, как сервис, а другое дело считать, что пришедший на дискотеку студент вдруг выйдет оттуда с новыми знаниями и умениями ровно потому, что там он воодушевляется и вдохновляется. Когда мне рассказывают, какие вдохновенные студенты вышли из очередной "инженерной игры" или "компьютерного лагеря", я прошу предъявить в явном виде -- чему их научили такому, что они гарантированно потом будут использовать в других своих проектах не по наитию, а осознанно. Редко когда мне объясняют, чему именно научили, и как был устроен процесс научения. Пытаются вместо содержательного обсуждения предъявлять "творческую работу" и "эйфорию от творчества". Матану, заметим, так не учат, равно как и теоретической физике.

Maybe I wrong, but 'tutor' translated to Russian as 'nastavnik'.

ох... если бы они были хотя бы гуманитариями... я тут решил посмотреть, чему учат мою чику латину на этой ейной педмагистратуре - и волосы встали дыбом, поскольку учебники моей бабушки из герценятника пятидесятых внезапно стали смотреться кладезем премудрости. там идет непрерывное доктринерское фонтанирование в стиле "надо больше работать в группах, потому что групповая работа в группах споспешествует усвояемости обучения групповой работе в группах". из чего делается два вывода: 1. надо больше задавать на дом (на данный момент расчет ведется из 90-часовой рабочей недели) 2. требовать от учеников первого класса докторантуры вклеивать в тетради больше красивых картинок (а то комиссии показать нечего)

Вот-вот! Я пытался ровно против этого выступать! Когда "проектное обучение" равно групповой работе над неважно чем, зато отчёт очень красивый -- необязательно красивая картинка (рисование), можно ведь и красивую безделушку сделать (рукоделие), с тем же успехом и тем же отсутствием инженерии!

Русский язык все нюансы обнуляет. А ведь там есть ещё и коуч, и ментор -- тоже ведь наставники ;)

Точно так.

Вот только не надо мне тут про нюансы, ок? couch однозначно переводится как "тренер", а "ментор" вообще с греческого и вполне себе уже давно русское слово. И в нормальной речи в русском они различаются ровно настолько же, сколько в английском. Вот если для начинать профтехнологию изобретать (нет, всем же очевидно, что thread и fiber - это две совершенно разные технологии параллелизации кода), то конечно, у каждого слова совсем другой смысл. Но зачем для этого использовать нелепые кальки?

Не, это карго-культы, построенные на воспоминаниях о советской школе проектирования.

Ну, расскажите им, как им правильно себя называть. Они, наверное, не знают -- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D1%80, http://www.thetutor.ru/, http://mostutor.ru/. Словосочетания там ведь тоже нужно будет подсказать, как переводить. "Наставническая технология" -- хорошо звучит, так? Я с отечественными тьюторами время от времени общаюсь, они явно себя не относят к наставническому движению, они совсем про другое.

"наставническое движение"? make me unseen this.

мгимо финишед?

Нет.

Цитирую : "...Идеал инженера -- это самородок-самоучка, каким-то образом впитавший в себя искусство руководства инженерной деятельностью и собственно искусство инженерной работы. Эдакий Кулибин-2014. Понятно, что научить Кулибина нельзя, кроме как "дать ему проявиться". Для этого нужно провести его через много-много проектов, в надежде, что он пропитается бесценным знанием коллег и наберётся бесценного опыта на своих собственных ошибках. Идея о том, что многому из этих знаний и опыта можно научить примерно так же, как решению квадратных уравнений -- эта идея не приживается..." Юный "кулибин" родом из Чебоксар http://www.youtube.com/watch?v=VNOzMH4Ln4Mhttp://www.sdelanounas.ru/blogs/38761/

Мой бывший однокурсник сейчас работает учителем. Недавно сделал свой сайт http://technoartbloge.wordpress.com Очень хорошо даёт детям базу технического образования. Но Финансирование образования сейчас никудышное. Это начинается со школы. Деньги идут на оборонку и крымнаш, ИМХО пока не направят финансовые потоки на образование ситуация не изменится.

> 7. Все эти мои выступления малоэффективны. Я же не могу за полчаса рассказать курс системноинженерного мышления продемонстрировать его эффективность, да ещё в приложении к инженерии образования. Пять минут на высокоуровневый обзор системы концепций, остаток времени-5м на объяснение одной идеи? Последние пять минут -- на повторение высокоуровневый обзор?

Но это так. Гуглите и обрящете. Например, http://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-i-razvitie-nastavnicheskogo-dvizheniya-na-predpriyatiyah-rossii Я с отечественными наставниками на предприятии работал в этом году, часть была моего техзадания. Это абсолютно не тьюторы, ни в одном глазу. И там куча своих специфических проблем. Так что вы там что-то про теорию рассказываете, а я тут суровой правдой жизни занимаюсь.

И что это показывает? Что охота и собирательство талантов методом конкурсов работают? Мои тезисы об осёдлом земледелии. Кроме этого, по вашим ссылкам не написано, какая фундаментальная подготовка была дана этому парню. Ну, и оправка для фрезы не бог весть какого масштаба изобретение, этот парень явно не станок с ЧПУ нового типа придумал, в таких масштабах можно и по наитию пройти.