Обсуждение

В архиве: 31 комментарий.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

vvagr · 23 августа 2012

Комментарий

На мой взгляд, это никакое не 3д, а просто тщательная прорисовка обыкновенной мультипликации, то чем славились Дисней и мультипликация СССР, и про которую японцы только сейчас узнали - когда научились это делать с помощью компьютера.

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

А это не простое параллельное проецирование? Есть трехмерная модель персонажа, она просто проецируется на плоскость. К тому часть поверхностей на модели раскрашена без учета теней, просто обычная заливка, а где они есть - там довольно четкая граница. Может конечно я неправильно это понимаю, но это ничем не отличается от того, что можно получить при работе в обычной инженерной САПР, если проекция, в которой отображается деталь, не перспективная. Просто задача сама по себе обратная той, которую ставят перед создателями трехмерной анимации, и она-то и решается проще, так как не нужно получать реалистичное изображение.

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

Плюс еще правильный выбор типа источника света - тут явно параллельность падения лучей промоделирована.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

В этом плане по-моему это интереснее http://www.world-art.ru/animation/animation_photos.php?id=6029 . Там по большей части более органичная имитация двумерного стиля, хотя много и трёхмерно выглядящих сцен, не везде удалось точно сымитировать.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 24 августа 2012

Комментарий

Это компьютер прорисовывает, а не человек. Генерируется в реальном времени. Человек только размечает исходную картинку. Если ты считаешь, что вручную так японцы рисовать не умели лет тридцать назад, то ты глубоко неправ.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 24 августа 2012

Комментарий

Японцы этому научили компьютер. Руками они это делали всегда, как и все другие аниматоры на земле.

Анатолий Левенчук · 24 августа 2012

Комментарий

Я, вроде, привёл ссылку на движок? Движок же универсален, и его фишка -- уменьшение количества ручной работы при анимации.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 24 августа 2012

Комментарий

Меня не волнует результат (руками можно что угодно нарисовать, в любом редакторе, а то и просто кисточками и красками -- и примеров в прошлом достаточно). Меня волнует, что тут результат получают не люди, а софт. Люди лишь разметку изображения делают.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

Французы в этом стиле сделали сначала игру Dofus на флеше. Потом на другом движке в том же стили игру Wakfu. Затем по игре нарисовали два сезона по 24 серии мультфильма. Всяко не вручную.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

Насколько я понимаю они развили тему скелетной векторной анимации (http://www.youtube.com/watch?v=tYOhAxltAfw ) с дополнительными параметрами морфинга каждого отдельного слоя. Берут статичную картинку из комикса, разводят по слоям, каждому слою добавляют параметры изменения в зависимости от остальных слоев. Тут главный вопрос в трудоемкости создания такой модели. Согласно ролику девчонка может только вертеть головой, объем модели, чтобы она могла "играть" роль по-моему огромен. Также в отличие от cell shading из 3д модели не решены вопросы освещения - тут тени нарисованы. Эта технология больше подходит для создания интерактивных книг для ipad. Например, как одна из первых книг про Alice для iPad, когда там тоже все картинки были разведены на слои, создавая иллюзию псевдо3д (http://www.youtube.com/watch?v=gew68Qj5kxw) Само приложение интересное, но самый большой вопрос в удобстве его использования. Согласно ролику приложение ничего само автоматически не делает, чтобы превратить 2д картинку в 3д. Ручной труд. Ждём пока кнопку шедевр)

vvagr · 24 августа 2012

Комментарий

Некоторые японцы - и сейчас умеют, поэтому в вашей субкультуре японцами не считаются. Что компьютер научили - это круто. А что это какой-то особый способ рисовать 2д как 3д - это от вашей субкультурности. Не можете признать, что это и есть двумерная мультипликация, просто раньше без компьютера не делали.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

Тут не нужна такая сложная технлогия. По-моему там вообще самоочевидно что перед нами простая полностью трехмерная модель, которую можно построить в том же Компасе или Солидворксе. Весь вопрос в создании двумерной стилистики - четкая граница между светом и тенью, как в вакууме. Модель в результате будет очень компактной. И если обратить внимание на блики на волосах - то они не нарисованные, а движутся и меняют форму. К тому же видно, что волосы сделаны крупными трехмерными прядями.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

В ролики (1:26) есть 2д рисунок волос с нанесенным на него сеткой морфинга. Дальше показано, как он накладывает слои волос на голову девочки, после чего изменяют рисунок бровей опять же сеткой морфинга. Слова автора: But with Live2D we've worked to enable smooth 3D motion using entirely the original 2D drawing. Это не 3д модель, это возможность скоординированного морфинга 2д рисунка.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

Жаль у меня сейчас с сетью проблемы, не могу видео пересмотреть. А что - трехмерных сеток морфинга не бывает? По идее по двумерному рисунку, как по проекции можно нарисовать трехмерное изображение, и корректировать уже его. Через узкоспециализированные инженерные САПР их задача решается в два счета - они именно такое изображение выдают, просто похоже никто еще их использовать для анимации не догадался. Может просто не видят самого простого выхода, кто знает.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

Пересмотрел. Похоже они реально не поняли как это можно сделать проще. Все аниме можно делать в чистой трехмерной графике и причем сделать так, что разницы не будет вообще от рисовки обычными методами, причем крайне дешево.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

3Д модель это по сути и есть сетка морфинга, только имеющая не двухмерные, а трехмерные координаты. 2d или 3d spline, например. По 3-м проекциям, насколько я знаю, нельзя автоматически создать 3д модель. Недостаточно информации. Если вернуться к теме топика, то рассматривается как раз конкретная методика, позволяющая использовать что-то наподобие 2d splines для морфинга и взаимного перемещения частей картинки. Софт, создающий аниматронные куклы с ограниченной свободой по 2-х мерной картинке. В этом есть смысл, так как трудозатраты на создание хорошей 3д модель, настройке освещения и cell shading - недешевое удовольствие и требует особых навыков. 3д хорошо видно в 2д анимации, если этим не занимаются очень хорошие специалисты. Нарисовать одну картинку и сделать из неё подобие 3д модели - интересно. Данный подход ещё ориентирован на анимешные сериалы, во многих из которых, движения персонажей ограниченны и просты. Т.е. создав n штук таких аниматронных кукл главных персонажей можно резко сократить стоимость производства. Я совсем не профессионал в этой области, спрошу у знакомых анимационных специалистов.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 24 августа 2012

Комментарий

Очень похоже на то, как описано создание "личины" в "Лабиринте отрражений".