Обсуждение

Готов участвовать на любой стадии и в любой согласованной позиции. Потому что захватывающе.

Текст, непросто, но понятен. Понравилась идея про дисциплину как медиа-стрим объяснений и задач. Я думаю, не решены еще и задачи уровнем ниже - не отмоделированы в единый образовательный продукт (даже для усредненной аудитории) дисциплины типа ООП. Типовой программист собирает представление об ООП как пчела, из тысячи источников, выходя, конечно постепенно к некому геному ООП, но причудливым путем.

Я помню, в каких муках в конце 80-х делался "геном пакетных языков" (таких как Модула и Ада -- следующее поколение за Фортранами, Си и Паскалем) -- это теперь и есть Ершол и курсы на его основе. Конечно, ООП и другие парадигмы нужно точно так же собирать в курсы, в таких же муках, и с такими же блестящими людьми. Но это не задачи "уровнем ниже", это и есть главные задачи проекта -- такое ведь толком не сделано даже с арифметикой для начальных классов ;)

Этот проект применим к любой дисциплине, к любой области знания или только к программистам\инженерам?

Вообще-то -- к любой, включая гуманитарные ;) Но реально можно думать только о "физиках", а не "лириках": там, где использование DSL рассматривается как штатный способ работы. Это вроде написано в тексте, нет?

Это всё хорошо, но это надстройка. А на более низком уровне решить две задачи: 1) мотивация ученика на обучение хоть чему-то в противоположность туплению во вконтактах на картинки и подобной фигне 2) идентификация и формирование базовых навыков уровнем пониже арифметики - умение управлять фокусами внимания чтобы просто достаточное время заниматься запланированной деятельностью, определённый объём памяти и произвольная работа с ним + базовые интелллектуальные операции (хотя бы проверка, является ли А частным случаем Б). Плюс, наверное, ещё что-то я забыл на том же "детском" уровне. Вот если с этим разобраться - хорошая доля проблем образования будет проломлена просто за счёт напора обучаемых, даже без улучшения методик - в конце концов, материалы, на которые Вы опираетесь, есть в открытом доступе - вплоть до Ваших постов.. А без этого - не взлетит, как мне кажется, тем более в дистанционном варианте.

То, к чему мы интуитивно уже пришли и идем, чем-то пересекается с принципами решения (8 пункт). У нас курсы примерно так строятся: 1. лекции: теор материал, простые флеш-упражнения в тексте на узнавание/применение, контрольные вопросы между параграфами на узнавание/воспроизведение с возвратом к неусвоенному. 2. тесты самоконтроля — самоконтроль помасштабнее (больше вопросов, лучше покрытие материала), но на уровне распознавание/воспроизведение, может отчасти применения. Несколько попыток, правильность показывается, но правильные ответы — нет. Ошибся, возвращайся к материалу, повторяй, заново сдавай (не жестко). 3. тренинги — сложные моменты темы (тут как раз типовые ошибки заложены). Каждый вопрос и ответы снабжены комментариями. Учащийся отвечает на каждый вопрос итеративно (получая комментарии, наталкивающие на путь к правильному ответу), пока не ответит правильно. 4. тематические тесты — достаточно масштабный тест на применение изученного на уровне частей А и В ЕГЭ (в силу специфики нашей деятельности и наших курсов - подготовка к ЕГЭ, профильное и предпрофильное обучение пока по математике, русскому и физике), который выполняется в течении 2-х недель. После ввода ответов учащийся видит полную картину: как, где ответил, правильность, правильные ответы + получает эталонное решение, по которому может разобраться в ошибках. 5. Контрольные работы — применение для задач высокой степени сложности (уровень части С ЕГЭ). Ответ принимается в свободной форме. Проверяется преподавателем. В ответ учащийся получает баллы, комментарии к ошибкам, эталонные решения нерешенных задач. Пробовали творческие добавлять, например, самостоятельное составление нескольких тестовых заданий по определенной теме (типа составь свой вариант ЕГЭ) — идет, мягко говоря, со скрипом, особенно в дистанционное форме :) Подошли еще к таким задачам по физике (http://youtu.be/M8ZUT9R9m68), но уперлись в сложность сколько-нибудь массовой разработки подобных задач и начали клепать микрофреймворки на флэше - Формула (ввод, вычисление, проверка - на замену последней вкладке), конструктор, векторный рисунок, есть некоторые идеи на замену графа из второй вкладки.

А Вы со своим ребенком над этим не работаете? Мне со своим 9-месячным еще рано. Но по ощущениям над всем, что Вы описали, нам с женой работать, может и с привлечением Монтессори-центра, но в первую очередь нам...

а) Проблема мотивации мной не рассматривается, разве что всякие сертификации/рейтинги типа MMORPG плюс работа ученика не в одиночку, а с заинтересованным наставником (которым по моей версии может быть кто угодно: старший брат, учитель, репетитор, родитель и т.д.). У нас всё-таки "сержантский метод", ибо в edutainment я верю -- но только до определенной степени и только для определенных детей (что для одного дитенка фан, для другого тоска смертная, и наоборот). б) проблемы базовых интеллектуальных операций рассматриваются, ибо начала курсов математики и философской логики (включая алгоритмику) могут быть довольно пологими -- ПиктоМир с успехом сейчас идет в детских садиках. в) управление вниманием и прочая из этой серии есть: я помянул нейрокоррекцию. В принципе, нейрокоррекция устроена примерно таким же образом (адаптивный к ситуации набор двигательных и когнитивных упражнений), так что можно было бы и это считать компонентой курса.

Ну, наиболее сильное отличие -- это отсутствие у вас language workbench и языкового подхода. Язык-то у вас математический, и вы даже пытаетесь из него сделать тайловый (плашки), но до конца эта идея не доведена -- и во флеше IMHO доведена быть не может. Но сам заход на "сержантский метод" с небольшими упражнениями (не "проектами") и обратной к ним связью (вы их называете комментариями) для усвоения вместо лекций-тестов-больших проектов -- в этом сходство есть. Ну, и специфика: мне-то хочется учить думать, а не готовить к ЕГЭ -- так что и содержание образования может быть другим, и формулировки задач непохожи.

Ощущается правильно, но ничего конструктивного предложить не могу - не хватает знаний. Поэтому просто хочу поддержать добрым словом :)

Да, конечно. Я и написал, что пересечение в 8 пункте, у Вас то и пунктов побольше :) У нас, конечно, не ЕГЭ единым, но задачи не могут не отличаться, так как рамки разные наложены. Да и стадии реализации тоже разные...

Я по диагонали прочел, каюсь. Вы очень сложно пишете.)

своего рода продолжение идеи ханюниверсити?

Ровно в той же мере, в какой это продолжение идеи любого юниверсити.

то что вы написали - это все класно, но немного не реалестично. предлагаю расширить границы за пределы школы. есть такая компания CBT - она с давних времен делает компьютерные тренинги на своем каком то движке. Тренинг состоит из 5-6 уроков общей протяжительностью около 3-60 часов (могу быть неточным). Начинается с базовых понятий и переходит к более сложным. Вот список тренингов которые я вижу у себя cisco, oracle, c++, web, unix, linux, telecom. Все курсы ориентированны на взрослых, стоимость одного курса была вроде 100-200 долларов. Возьмем другую компанию - манхетн паблишинг. Их специализация - подготовка к GMAT. Вот цены на подготовку - Our in-person classes, usually $1490, will be just $1240 for a Limited Time. Людей желающих овладеть жматом как и людей желающих разобраться в работе циско - тысячи. Они готовы платить немалые деньги лишь бы побыстрее получить необходимые и достаточные знания что бы начать работать. У этих людей как правило уже есть высшее образование и они в полной мере владеют математикой и прочими науками. Почему бы не начать с них ?

Потому как мне неинтересно совсем чистое профтехобучение -- по совокупности причин. Образование -- это когда дается умение думать, а профтехобучение -- работать с конкретными инструментами. Образованный человек будет менять потом профессии, как перчатки. Пэтэушник должен будет дообразовываться. Помрёт linux, помрёт cisco, а вот знание про различие классов и классов классов рискует уцелеть, равно как и умение работать с разными видами циклов.

эппл стор он ведь не с нуля появился, вначале они обкатали на музыке. Никто не было готов покупать программы для телефонов. А вот музыку хотели купить многие. Потом они добавили телевизионные передечи, а уж потом программы для айфона. Потом для айпад и теперь можна купить даже программы для мака. Это все потому что рынок был не готов, люди были не готовы. Точно так же, сейчас никто не готов покупать детям модули образования. А вот если взрослые сами попробуют и им понравится - тогда они начнут и детям покупать. У Джобса не было законченного университетского образования, у Гейтса помоему тоже. Это очень тонкая тема - ценность конкретных знаний в будущем мире и возможность менять проффесии как перчатки. Например я умею работать с разными видами циклов, но я не могу стать програмистом. Со мной даже никто не хочет разговаривать о приеме на работу. Или вот Вы например хорошо разбираетесь в классах, думаете вас кто то возьмет програмистом на java ? давайте отбросим личную заинтересованность и просто оценим возможность перехода в программисты - около 1 процента. А вот человека без знаний ООП, но с опытом 5 лет в ASM возьмут програмистом. поэтому мне кажется что Вы недооцениваете умение работать с конкретными инструментами в современном мире.

Не знаю стоит ли высказывать мнение, но выскажу... (Пример) Вот ты работал 25 лет программистом на ASM, но в друг специалисты по ASM стали не нужны, придумали новые компиляторы, которые сами без затрат человеко ресурсов идеально оптимизируют код. Все твои знания не кому не нужны. Но очень нужны люди на новом языке, который только что придумали. И опыт работы на других языках будет не тем критерием, по которому будут выбирать. Выберут скорее тех кто быстро обучается, или уже очень продуктивно работает на новом языке. И тут фактор быстрого обучения может с играть главную роль.

У меня точно наскребется пять лет опыта работы с ASM самых разных машин :-) И даже опыт работы с машинным кодом, чтения дампов памяти и набора программы начального загрузчика переключателями регистров -- с пульта :-) Я тут не про обучение пишу, а про образование. Образованный человек быстро разберется в любых конкретных инструментах, а затем сменит инструмент. Разбирающийся с конкретным инструментом необразованный умелец будет испытывать огромные проблемы в момент смены инструмента. Ибо не всех извозчиков возьмут в таксисты -- но только образованных людей.