Обсуждение

одноклеточному консьюмеру в рыночном мезанизме комплексное мировосприятие? Это советский пережиток.Успешно изживаемый в современной РФ.

Переслегин еще 20 лет назад писал, что школа - это фильтр, который делит людей на тех, кто способен тем или иным способом, самостоятельно, с помощью родителей, в каких-то внешкольных организациях, познать вышеперечисленное, и тех кто всю жизнь будет довольствоваться мозаичной, управляемой извне картиной мира.

В советской школе с комплесным мировосприятием было очень забавно. Та часть, которая была про природу была хоть как-то похожа на действительную, а та, которая про общество - чисто мнимая.

Но оно было кое-какое. Были атласы "обо всём"... Хотя сама школа помнится мне ничего такого не давала. Всё это чисто внешкольные знания должны были быть.

Ну да , конечно. А вообще то обществоведение начиналось с 9-го класса. А пост автора про начальную школу. И пост правильно ставящий вопросы, ибо нет там ( в школе) комплексного подхода. Ибо нефиг ему быть. Идет воспитание потребителя с мозаично-кусочным набором фактов. А гайки крутить и устье скважины обустраивать много знаниев иметь вредно.

Угу. Не давала, ничего такого. ТОлько вот , странное дело, из моего обычного класса, ни разу не специализированного и не московского класса, один поступил в Питерский Политех , двое других в МГУ на геофак , третий в КАИ, четверая в мед. и Керосинку. База , штоли была другая?

И будут оне счастливы под управлением пневматиков-сверхлюдей. Гностический сияющий мир о семи холмах.

а ты уверен, что младшему школьнику это вообще нужно, если способности к абстрактному мышлению формируются только годам к 10-12 ?

У меня пару месяцев назад произошла существенная ломка этого представления -- когда Кушниренко в кулуарах на Лебедевских чтениях предложил мне попробовать КуМир (после ПиктоМира и лайтбота), я сначала счёл это шуткой. Ибо у меня (в силу исторических причин) много знаний как раз о том, что "информатику -- только с седьмого класса", из первоисточника (мнение даже Бебчука, например). Но выяснилось, что правильный комплекс упражнений тренирует алгоритмику мимо всех ожиданий -- это пример не только моего чада. Мозги, они удивительно пластичны, мы о них ничего не знаем. Привыкли всем миром выращивать "Маугли в промышленных джунглях", и научно докладывать об итогах такого растительного подхода к формированию абстрактного мышления...

как ни смешно, умение обращаться с алгоритмами еще не означает развитого абстрактного мышления

Не смешно, конечно. Алгоритмика не означает "абстрактное мышление", заодно мало кто знает, что это такое (мой опыт подсказывает, что за этим словосочетанием кроется много разных видов мышления, много разных ментальных представлений -- и моя задача как можно раньше собрать из них хоть что-то минимально работающее для ориентации в мире). Как Маугли не умеет разговаривать, если его не научить в каком-то нежном возрасте, так и с этим абстрактным мышлением (что бы это ни значило). Важно не пропустить момент, когда уже нельзя наверстать, чем начать раньше культурно обусловленной нормы. Тут культура и её нормы, похоже, каким-то правильным тренингом устанавливаются.

тем более, что все дети - разные, формирование мозга и сознания у всех идет по-разному если начать слишком рано, то самое страшное, что может случиться - впустую потерянное на игрушки время ;-) а если начать слишком поздно, действительно можно что-то упустить

И о чём это говорит? Ну поступили, ну и что дальше? У меня в школе тоже был в соседнем классе мальчик, который был на полтора года нас моложе и вдвое умнее. Единственный человек из трёх классов, который на пробных экзаменах в МГУ подступился к решению 6й задачи.

То, что Вы предложили, рано в 3м классе или только для очень специальных детей. Абстрактное мышление надстраивается над многими умениями, которых еще нет в этом возрасте. Управление своим телом, вИдение себя со стороны, визуализация, аудизация, говорение полным синтаксисом, еще что-то. Полнота картины мира пока не нужна, мир выглядит мастерской и игровой площадкой. Дефиниции, вообще, непонятно зачем. То, что В писали про серии задач, гораздо более актуально. Ну и, конечно, спорт, танцы, музыка, ремесла, речевые практики. По моему скромному мнению.

Посмотрел вашу ленту и его не обнаружил http://davud-z.livejournal.com/37392.html.

у Переслегина вслед за Стругачами это называется "людены"

Ага, ремесла. А также собирательство, а для особо продвинутых -- охота и рыболовство. Я ничего тут не пишу про "определения" -- это, скорее, для понимания взрослых, о чем это должно быть. И этот "курс картины мира" тоже должен быть сделан через упражнения, а как же иначе? Насчет "рановато", так и до упражнений ПиктоМира и Лайтбота даже упражнения КуМира были "рановато", а еще некоторое время назад и упражнений КуМира как таковых не было. А сегодня оказалось -- в самый раз. Так и тут, в случае связной рациональной картины мира: нужно понять, какие именно нужны стартовые, и какие основные упражнения, чтобы малолетки смогли их одолеть.

Замечу, что в моей картине мира есть про науку и религию -- но вот веры и Священного писания нет. Так что мне по вашей ссылке не надо...

Вам не кажется, что тут скрыто противоречие? В том, что родители/внесистемные организации предлагают системное образование, а система предлагает мозаичное? На мой взгляд, дело просто в бардаке, который на местах. Центр вынашивает ценные идеи, принимает к исполнению хорошие, а когда доходит дело до реализации на местах получается уже бардак. Также как и с советским ширпотребом. Проблема в отсутствии качественного управления системой образования. ИМХО, "вебдванольность" вывернет систему управления системой образования наизнанку и конечный потребитель будет регулятором качества, как и должно быть, а государство пусть занимается метасистемным регулированием.

ИМХО, нужно начать с онтологии всего этого. Несколько лет назад пробовал составлять некую онтологию знаний для дошколят. Еще в обычную тетрадку. Остановился через несколько страниц - утонул в сложности. Как сейчас представляю, нужен веб-инструмент для коллаборативного редактирования подобной онтологии. Затем, уже поверх полученной онтологии, можно собрать траекторию обучения, связать ее с имеющимися образовательными модулями, которые проиндексированы концептами онтологии. И сами образовательные модули тоже можно коллаборативно разрабатывать. Например, используя технологии подобные GitHub с GUI на HTML5/JS, Flash или Silverlight. А затем, прикрутив систему рейтингов, экспертных оценок можно получить полноценный движок для управления эволюцией такой базы знаний и привязанных к ней интерактивных учебных модулей. Идеи были изложены в статье: http://trendclub.ru/714