Без заголовка
ailev> "От людей, которые пытались как-то понять, чем "просветленные" отличаются от простых смертных в разделяемой реальности. И нашли -- у них удивительно синхронизированная активность правого и левого полушарий. Исследования были где-то в ашрамах Индии, где просветленных как грязи. Насколько я понял, ничего другого "разделяемого" не было найдено."
somebody> Вот видите, уже в этом месте Вы смело шагаете дальше, а я как упрямый осел не могу сделать ни шагу – застрял на этом месте.
Ну, у меня простая стратегия: я сначала намечаю маршрут похода. Ибо ежели совершенно не знаешь, куда идешь, то любой ветер не будет попутным. А личной силы/состояния_Дао_Хуан чтобы сразу идти куда надо и без ошибок у меня явно недостаточно.
Как в стандартном дисклеймере (антинэлперском, конечно) договоров common law -- "не привязывайтесь к конкретным выбираемым словам, понимайте о чем это я говорю". А слова, и даже примеры и доказательства можно подобрать потом ("ретроспективное придание смысла", любимый прием всех настоящих консультантов).
somebody> “...Где-то в ашрамах...” -- каких таких конкретно ашрамах? Кто чему и как там учит?
На этом этапе меня мало интересует было ли это в ашрамах или лабораториях, и каких именно традиций были все эти замеренные просветленные (и даже какое определение просветленных -- вон, http://www.loopback.ru/psytech/nlp/ladnlp2a.htm приводит замечательное определение: "Люди регулярно спонтанно входят в транс, часто - на длительное время. Если транс одного уровня сохраняется долго (дни, недели, месяцы и дольше), это - СОСТОЯНИЕ ПРОСВЕТЛЕНИЯ". Теперь вспоминаем, что не бывает других состояний сознания, кроме измененных -- и вуаля!, все мы оказываемся просветленными, только каждый по-разному).
Меня интересует на данном этапе только то, что можно каким-то чудесным образом померять одно из труднодостижимых/труднонаучимых состояний сознания прибором. Далее несколько путей: дать людям приборную обратную связь и они быстренько с пятой попытки станут просветленными, попытаться отмоделировать техники достижения просветления и приборно мерять успех получающихся моделей, понять природу самого просветления исходя из найденного "приборного" изменения в разделяемой реальности.
Все зависит от прагмы (была там такая прагматика кроме синтаксиса и семантики -- именно оттуда столь нелюбимый нэлперами вопрос "зачем"). То есть прогулка у нас не вообще поглазеть, а искпедиция. Чтобы найти что-то, нужно знать хоть какие-то признаки того, что ищешь.
somebody> Даже беглое знакомство с некоторыми учителями вблизи вызывает потрясение.
Вот недавно достали последователи некоего учителя, равного богу, у которого процент просветленных на выходе учеников ну очень большой.
Велел принести кассету. Смотрю и ушам/глазам не верю. Равный богу шпарит на санскрите, рядом переводчик на великолепном английском не переводит, а фактически параллельно произносит внушение.
Вербальное качество высшей пробы. Такая текстовка у кого угодно что угодно вызовет.
Но при этом по мере развертывания процесса у гуру начинает изо рта течь слюня. Нет все пристойно – у него под рукой изрядная утирка и он ей непрерывно пользуется. Количество слюни невероятное. Утирку несколько раз меняют.
Вот за это все и не люблю учителей. Учат одному, а используют для обучения совсем-совсем другое. Так, я с большим удивлением обнаружил в изданной в 1905 году книжке по йоге (а перевели ее, кажись, с французского и переиздали на русском где-то пяток лет назад) одну из техник гипнотического наведения ("когда вы читаете эту страницу, почувствуйте на чем вы сидите, какие звуки доносятся до вас..."). Йога, блин, асаны и кундалини...
somebody> Так вот исследование показывает что не все, но определенный тип харизматических личностей (западной ориентации) имеют родственный этому гуру процесс. Нет, -- с количеством слюны у них все впорядке. Но одна штуковина, имеющая отношение ко рту и там и там одинаковая. Ах да забыл, у давних учеников гуру, которые попали в кадр, эта штуковина тоже есть.
Ежели не секрет, можно подробнее про "штуковину, имеющую отношение к рту?" Речь, зубы, утирка? Это, я понимаю, совершенно неважно для нашего взаимопонимания, просто любопытно очень.