ailev.ru

Обсуждение

В архиве: 40 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

9000 · 15 ноября 2006

Комментарий

Насчёт мечт очень верно. Вот сбылась мечта рога изобилия ("один раз получил вещь -- и имею сколько угодно копий"), а сбыче её рады не все. А возможны ли в SL войны? Если есть создание -- возможно ли разрушение?

ex_sbobrovsk689 · 15 ноября 2006

Комментарий

Хорошо бы простейшую инструкцию для полных чайников: как сделать простую вещь и как/где ее продать. Смена примитивных ремесел на более сложные в реализации сервисы - закономерная эволюция...

urbansheep · 15 ноября 2006

Комментарий

Разрушение как раз невозможно. :) Вернее, возможно в формате атак на сервер, но не в виде разрушения созданных построек.

Ответ на комментарий

vitus_wagner · 15 ноября 2006

Комментарий

Ой, что будет, когда RepRap до ума доведут или аналогичную штуку. Тогда же в first life такое начнется - появится машина, которая может воспроизводить достаточно широкий спектр предметов, включающий саму эту машину. Кризис в SL - репетиция. Заметно ослабленная ограничениями на насилие в SL.

urbansheep · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

Ага. Никакого развития или левелинга там нет. Потому и скукотища абсолютная — гонка творческого гения без каких-то особых ограничений, кроме виртуальных денег. А игры без ограничений не работают (поэтому-то СЛ и не является игрой в чистом виде, а так — площадка социализации, платформа, если хочешь, поверх которой теоретически можно построить игры, притащенные из офлайна. Но какой смысл играть в салки посреди виртуального мира? Нужны новые применения.). А стоит только кому-то обесценить линден-доллары (накопить достаточные объёмы валюты, и после этого выкинуть запас на рынок), то и экономика обвалится начисто, и попытки их центробанка срочно вывести эту массу из игры или провести денреформу будут выглядеть в лучшем случае нелепо.

Ответ на комментарий

mi_b · 15 ноября 2006

Комментарий

но с ненулевыми расходами на энергию и материалы. А в SL, вроде, с нулевыми? RepRap - штука интересная, но почему вы ожидаете переворота в реальной жизни? Устройства, которые умеют делать всякие полезные штуки и себя воспроизводить уже есть. Например, вы.

Ответ на комментарий

mi_b · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

а это так просто - накопить серьезное количество линден-долларов? это же надо долгое время буть продавцом заметной части общего оборота и ничего не покупать. а почему экономика обвалится? инфляция будет на время - обессмыслив саму операцию

Ответ на комментарий

urbansheep · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

Производить и не покупать в СЛ очень просто (особенно если это делать координированно и централизованно — вполне себе занятие для группы студентов-экономистов, работающих над курсовым проектом о несбалансированных экономиках) — там нет такой вещи, которая свойственна реальности, и называется поддержкой, upkeep (если не считать абонентской платы), средства производства покупать не нужно, сырьё покупать не нужно. Экономика обвалится потому, что помимо внутренней инфляции появится инфляция снаружи — на вторичном рынке продажи валюты игровой в реальную. А там вот люди реальные деньги зарабатывают, и если подорвать эту часть экономики (которая для многих серьёзных производителей существенно важнее внутренней экономики), то творческий поток сильно просядет. Интересно, что вопреки тому, что тут аилев написал про «кризис виртуальности», этот кризис с копированием некопируемого — это типичный конфликт *реальности* с виртуальностью. В СЛ долго эксплуатировалось ограничение некопируемости (купить много проще, чем самому повторить/произвести, точно также, как в офлайне), и это типичная модель жизни офлайнового производства. Как только оказалось, что результат сложно произвести, но можно неконтролируемо натиражировать, начинается проблема с копирайтами и совсем уж не новым стоном «ах, выжить можно только сервисными моделями! Мы так не можем! Не воруйте у нас!» — тем самым, издаваемым аж с 80-х годов прошлого века пресс-службами рекорд-компаний и медиа-продюсеров. То есть, люди проходят по тому пути, по которому офлайн уже прошёл несколько лет назад и идёт сейчас, результатом чего как раз стали концепция long tail, идея микролейблов и прямой контакт производителя-художника с потребителем. Художник творит обычно не для столько для наживы, сколько потому, что ему это нравится. А те, кто пытался эксплуатировать лишь копирование созданного, в системе со свободным тиражированием оказываются в луже.

Ответ на комментарий

mi_b · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

производить-то просто, продавать посложнее ;) чтобы десяток процентов немаленького рынка надолго взять, нужно всерьез работать. Причем, подозреваю, что куда больше, чем для взятия реального рынка с тем же оборотом. процесс накопления вызовет, наоборот, рост курса местной валюты (потому что люди тратят свои деньги на покупку товаров заговорщиков, а не альтернативных товаров, продавцы которых конвертировали бы деньги сразу). Накопление и выброс приведут к скачкам курса, но неочевидно, что так уж повредят бизнесу. Про копирайты очень интересно и вполе согласен

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 15 ноября 2006

Комментарий

Да, есть battle zones, где ведутся войны. Есть оружие -- самое разное. SL может пониматься как платформа для создания игр, в том числе вполне военных. Если применить оружие в мирных зонах, будут очень жестокие санкции. Обычные дела.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 15 ноября 2006

Комментарий

Диптаун -- это вялый перепев Snowcrash Стивенсона. А вот Snowcrash (Лавина) явно указывается в источниках вдохновения (так и пишут: "наиболее похож на...").

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

Все это есть, или моделируется. Svarga моделирует на одном из островов целую сбалансированную экосистему, где все растет, умирает и т.д. Преступности достаточно (griefers). И есть battle zones -- обрати внимание, в верхней строчке индикатор здоровья (сердечко) совершенно не случаен. Кто хочет приключений, находит их в изобилии. Кто хочет смотреть телевизор, смотрит телевизор.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

Скукотища не более, чем от реальной жизни (в которой, замечу, тоже не сразу поймешь, чем заняться ;) Что SL ни в коей мере не является игрой, написано везде. Если не понял сразу, то тебе объяснят все встреченные тобой резиденты, они не забывают это подчеркнуть. С линден-долларами время от времени идут махинации, но Linden Lab старается за этим следить. Но отнюдь не все игроки работают в $L, многие работают в "просто долларах", и только оформляют сделки "по курсу". Люди там не накапливают линдены, а вкладываются в товарную массу и недвижимость. Или выводят деньги сразу. Нельзя рассматривать там только формальный сектор, там ведь много "теневой экономики".

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 15 ноября 2006

Re: забавный контраст

Нет там контраста. Игры там раскиданы везде самые разные, казино на каждом углу. И battle zones, и охота на драконов. В мирных местах вполне можно встретить рекрутера в команды охотников на драконов (я такое уже встречал).

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

Там ведь экономика не замкнутая. Линден-доллары никто не накапливают. Linden Lab там поддерживает что-то типа currency board, и люди кэш держат в реальной валюте. В самой игре линдены нужны только на момент сделки. Банки там не процветают (хотя есть какие-то финансовые институты :) -- там есть PayPal и кредитные карточки, вполне себе неигровые :)

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 15 ноября 2006

Re: т. е. там

С копирайтами -- да. Но в виртуальности созданные "объекты" вполне себе вещи, для которых прямо на сейчас можно задать ограничения по дублированию, копированию, модификации. Появление внешних (по отношению к создателям игры) хаков меняет обстоятельства: у вполне вещных объектов появляются свойства данных с их легкой копируемостью. Это кризис как раз виртуальности: меняется само понимание виртуальности как вещной среды на "скриптовую среду" (ибо раньше это только хакеры понимали, а не обычные билдеры-фотошопщики-скриптовики этого виртуального Мира). Согласен, что аналогия между переходом от некопируемых грампластинок к копируемым файлам тут есть. Но с домами и людьми это в реальном мире не так: вы легко их не скопируете. В мире же виртуальном копировать можно по идее все: даже рельеф местности, даже весь мир в целом. Но ускоренное прохождение SL по пути, который сейчас проходит оффлайн очевидно: в обоих случаях главную роль играют хакеры, снимающие и обходящие всякие DRM.

Ответ на комментарий