Обсуждение

Кружной дорогой ходили, товарищи. Но пришли правильно...

Погодите-погодите. Когда вы получаете компенсацию от страховщика, к старховщику переходит право требования по страховому случаю. То есть, если есть виновник, которого имеет экономический смысл найти и судить, то страховая компания именно что будет его искать и с ним судиться. Потом. После того, как выплатит вам деньги.

конечно. а при выдаче гарантий, наооборот, актуарные расчёты практически не используются. так что со всех точек проигрышная метафора.

Дык, на самом деле, страховщик очень даже занимается и расследованием и взысканием.

Извините, но перекликается с http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=724&do=view_single . Вчера наступил.

Да, такое мог бы написать и П.Щедровицкий.

Мог бы. Его прочитали бы сто человек и с полусотней обсудили бы на семинаре.

Да, конечно, именно так. И еще круче: страховая компания иногда будет искать виновного еще до того, как страховой случай настанет, и предотвращать преступление. Но я эту тему и развивать не хочу: пост не о том (хотя признаю, что цитата получилась объемной -- я просто привел ее как свидетельство того, что поиск метафор про государство не закончился).

Нет, П.Щедровицкий такую ахинею написать бы не мог в принципе. Ты не читал его последних текстов про государство? Они написаны из совсем другой интеллектуальной позиции.

Правда, что Щедровицкого бы поняли бы полсотни человек. Неправда что он мог бы написать такую ахинею, как текст по ссылке. У него совершенно другие рассуждения.

Не читал. Дай ссылку, если раскопал что-то осмысленное.

Что именно перекликается? Цитаты из Громыко? Согласен, перекликается. Это еще я про козни американского империализма у Громыко обрезал (он миссию России без борьбы с кознями США, кажется, просто не в состоянии представить ;) Или чубайсовский империализм, который ввиду полной его невнятности в определении легко спутать с не менее невнятным "смыслократическим империализмом"? А что еще? (прошу прощения, но полностью текст по ссылке ниасилил, хотя он, вроде, в главной части про мой прямой профессиональный предмет -- устройство бюрократии. Но для понимания про "перекликаемость", думаю, прочел достаточно. Никакой перекликаемости не нашел).

Думаю, что осмысленность в его текстах -- во многом в глазах читающих. Я где-то пару лет назад пытался листать эти же тексты и ничего интересного из них не вычитывал. А вот сейчас (когда высунул нос за пределы экономической действительности хоть в какую-то интегральность) начал вдруг находить любопытные мысли. С частью тезисов ПГЩ я совершенно не согласен, а часть -- ну мало кто об этом вообще пишет (скажем, отличия проектности от программности, а они мне по работе сейчас крайне нужны, и не только в ЭР. Или "зашнуровка" разных лент симултрека: Уилбер пишет о том, сколько минимально аспектов нужно брать, а вот методологи пишут о том, как именно нужно зашнуровывать). Боюсь, многие мысли Щедровицкого мы воспринимаем не как мысли, а как "ключевые слова" с последующей немедленной реакцией на отторжение. А еще многие мысли просто не понимаем, ибо вне его культурного контекста и не понимаем акцентов (у методологов за "просто словами" спрятаны огромные терминологические и схемотехнические наработки. Тот же "проект" -- это совсем не то, что ты можешь подумать, как и какая-нибудь "идентичность" или даже "зашнуровка". Я уж молчу, что на главные темы предметами анализа у них являются популятивные стркутуры, которые они даже не поминают как таковые!). Почитай тут, например: http://www.archipelag.ru/ru_mir/history/history01/shedrovitsky-russmir/ Помянутая там статья "в поисках формы" вот: http://old.russ.ru/antolog/inoe/schedr.htm Сборник этот есть у меня в бумаге. На первый (поверхностный) взгляд, там сплошная геополитика и предписание тратить бюджетные деньги на "инновационные проекты". На второй взгляд выясняется, что там много чего и другого: прежде всего, интеллектуального инструментария, который приложим к любому госстроительству (или наоборот, к госразбирательству). Но с этим нужно еще разбираться: у меня не было еще времени хотя бы раз просто это прочесть. Да и читать трудно, это такой вариант постпостмодерна, в котором куча аллюзий на разные другие тексты других авторов, обрывки других дискуссий, ответы "друзьям" из внутренней методологической тусовки и т.д.

Я посмотрел ГК РФ и в статье 965 действительно говорится о суброгации (переходе права на возмещение ущерба к страхователю). Регрессант предъявляет регрессату регрессный иск:) Раньше я был не в курсе, далёк я от страхования, а насчёт банковских гарантиё кое-что знал. Не в тему. Помнится вы о «Лавине» Нила Стивенсона писали и ещё писали о «переводческих» проектах. Вот я на днях интересную штуку нашёл: PROMETHEUS AWARD FOR THE BEST LIBERTARIAN NOVEL 1979-2002 http://www.lfs.org/awards.htm Странно, что там «Лавины» нет. Похоже они просто её прозевали и попытались нагнать, дав приз «Алмазному веку», который гораздо хуже. Список номинантов на «ретро» премию очень интересен. У меня к вам просьба. Не могли бы вы выгрузить ваш блог за этот год (с комментариями) в pdf-формат и прислыть мне по е-мэйлу? (toebb@mail.ru) Я бы его почитал на работе в оффлайне, а то я далеко не все читал.

Для выкачивания моего блога с комментариями (правда, устроенными хронологически, а не тредово) можете воспользоваться программой alj Я не знаю как выкачать с комментариями свой блог за этот год в формате .pdf (впрочем я не знаю, зачем тут я вообще -- у меня все записи и комменты открыты, вы можете, если знаете как, сделать любые выкачки и переформатирование сами).

Извините, не напомнил. Где-то, не так давно вы писали: «Можно выгрузить свой ЖЖ в виде книжки (.pdf) -- http://ljbook.com/ljbookfull.html Я выгрузил свой ЖЖ за 2004-2005 годы с комментариями. Получил книжку в 1030 страниц. Картинки я побоялся включать, поэтому их нет. Ссылок на оригинальные постинги тоже нет, есть только даты постингов.» Я пробовал ваш журнал выгрузить – пароль требует. Конструкцию «можете воспользоваться программой alj» я не понял, хотя с программированием немного знаком. Я не знаю как скачать ваш журнал за большой срок. Там после трех двадцаток по одному дню только можно скачивать.

Я сделал выслал 6Мбайт архив файла -- не знаю, дойдет ли :) Конструкцию про пользование программой ALJ нужно понимать так, что в указанном мной сообществе обсуждается программа выкачки журналов и нарезки их на удобочитаемые в браузере файлы (информацию о том, где лежит программа ALJ можно узнать из инфо этого комьюнити). Эта программа хороша тем, что позволяет делать русскоязычный поиск по выкачанным журналам и комментам, хотя этот поиск и оставляет желать лучшего.

Огромное спасибо! Дошло в обоих смыслах:) Просто я про ALJ прочел в письме на мэйле, а там это выглядит совсем по другому и я растерялся:)

/Государство как наемная армия (которую легко набрать, но распустить потом невозможно). Государство как система обязательного страхования собственных граждан от всевозможных бед. Или государство как гарант всяческой безопасности. Или государство как мыслительная гипермашина./ Я бы добавил к перечисленному еще "государство - как результат институционализации рэкета". Фразу "Любопытно также указать на ряд теорий, рассматривающих современное государство как результат процессов "институционализации рэкета", когда наиболее влиятельный клан берет на себя функции центральной власти." я у кого-то из методологов прочитал.

Ну да. Это не только методологи говорят, это общее место. Только в такой постановке вопроса единственный способ, как улучшить государство -- это взять его, да отменить вовсе :)