Обсуждение

В архиве: 14 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

Анатолий Левенчук · 6 ноября 2005

Комментарий

Это не политическая программа. Вы скрываете свои политические цели (как вы хотели бы, чтобы было устроено общество). Все, что вы там говорите, так это "здесь вам не тут" -- что политическое устройство в Сибири и в других местах России будет разное. Но непонятно остается, какое разное. Будет ли у вас Великая Национал-Социалистическая Сибирь, или Сибирская Капитилистическая Монархия -- непонятно. Поэтому у вас не политическая программа, а банальная борьба за вашу собственную власть, лишь бы она была ваша, а не чья-то. Программа ваша более культурного плана, а я считаю, что культура должна быть отделена от государства. Пусть люди говорят на каком хотят языке и рядятся в какие угодно одежды, уважая любую версию истории -- это культура, государство тут не при чем. Ваше понятие "мы" удивительное: вы будете, как и все борцы за независимость, жестко давить сепаратистов, применяя к ним аргументы ровно такие же, какие применяют к вам, как сепаратистам. Когда Ельцин ругался с Горбачевым за независимость России, он использовал ровно те же аргументы, за какие злобно удавил Росселя. Поэтому ваша концепция выглядит странно выхваченным клочком в территориальной иерархии. А вообще, мне эти вопросы пока неинтересны. Я не считаю, что государство всенепременно должно быть национальным и иметь исторические корни (всегда удивлялся, на каких веках или даже годах нужно эти исторические корни останавливать. Так, Русь довольно долго была Киевской ;)

Ответ на комментарий

ex_restorat · 6 ноября 2005

Комментарий

Добрый день) Есть такая штука, как распределение власти как внутри "штаба", так и между "командами" в процессе госстроительства и что то я не вижу в Вашей идеальной схеме механизмов его регулирующих. При отсутствии этих механизмов ситуация заходит в тупик очень быстро, многократно проверено. Почему не включили?)

Анатолий Левенчук · 6 ноября 2005

Комментарий

Тут я развожу понятия "власть" (я на него сослался косвенно как на "политическую волю") и вопросы операционные (администрирования). В операционном аспекте этого текста я упомянул "аутсорсинг", делегирование полномочий плюс две системы снятия принципал-агентской проблемы (1. прозрачность и подотчетность, и в тексте много пунктов на эту тему и 2. некоторая специальная подготовка административных инженеров, которая позволит постановку задачи и ее реализацию просчитывать. Но пункт 2 относится не столько к ре-форме, сколько уже к содержанию ре-формы (направлении преобразований, которые абсолютно не все равно какие. Но это тоже предмет не этого текста). Вопроса источника "политической воли" и структуры политического процесса я пока в этой серии текстов не касался вообще. Понятно, что речь идет о процессе политического согласования в масштабах пары тысяч человек для глобальных реформ. Тут совершенно другие методы работают (методологи их кличут "гуманитарные технологии", и я с ними в этом термине согласен). Мы еще этот вопрос не прописывали нигде подробно, только вскользь. Скажем, борьба бульдогов под ковром в администрации или прямая покупка депутатов тут плохо проходят: 2 тысячи человек являются надежным фильтром для всего, что будет делаться, если не будет обеспечено их понимание происходящего и не будет какой-никакой согласовательный процесс. То есть я бы говорил не столько о "власти", сколько о "влиянии" -- ибо свобода любого государя реформировать в России (и других странах) ограничена удавкой (или демократическим процессом ;) Текст http://www.livejournal.com/users/ailev/325303.html имеет отношение к этому вопросу, равно как и группа текстов по ссылкам в начале текста http://www.livejournal.com/users/ailev/335435.html В принципе, предлагаемый подход не предполагает "центральной реформаторской власти", поэтому и делить между командами особо нечего. ;)

Ответ на комментарий

ex_restorat · 6 ноября 2005

Комментарий

Прозрачность и подотчетность говорите... а вот теперь представьте себя в роли такого исполнителя - Ваша деятельность прозрачна и подотчетна, вы видны, как мышь под стеклянным колпаком. Вам не все другие люди видны также прозрачно, поэтому Вы будете пытаться разрушить свое состояние прозрачности и подотчетности, как только сможете, ибо только так Вы сможете защитить свою психику. Это к вопросу прозрачности, раз Вы уж об этом заговорили, что скажете?

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 6 ноября 2005

Комментарий

Конечно, это естественное желание: принципал хочет максимума прозрачности в выполнении порученных им работ, а агент -- минимума прозрачности (защищая при этом не психику, а... ладно, не будем подозревать его в корысти и сознательном недовложении усилий ;) Вопрос о жестких принципал-агентских отношениях не снимается в чиста конкретна экономических рамках и аспекте операционного управления, но может быть рассмотрен в других аспектах симултрека: 1. перехода к сотрудничеству и достижению общей цели (последние волны в науках о менеджменте, где много говорится о лидерстве и вообще о человеках, а не о формальных структурах). В этом подходе общие цели существуют в рамках корпоративной культуры (в пределе -- корпоративной религии, не путать с обычной религией ;) 2. Перехода к "абсолютно извне" задаваемому контролю (церкви, встроенной в государство), при котором каждый человек подчиняется не столько начальству, сколько Внешним Правилам, а "недреманное око" надзирает за ним изнутри, типа как "голос совести". Мне много более симпатичен первый вариант, хотя некоторые люди из нашего круга общения настаивают на втором. Прозрачность и подотчетность в условиях сильной корпоративной культуры сотрудничества и разделяемых ценностей становятся техническими средствами организации работ, поэтому не вызывают уже особого сопротивления. Собственно, опыт западных стран, общество чиновничества которых тихонько дрейфует в этом направлении (все бОльшего признания необходимости прозрачности и подотчетности) показывает, что это все возможные в культуре варианты. Дальше ставится вопрос: будем ждать, пока "само исторически у нас так будет", или будем к этому мягко подталкивать? Я согласен, что собственно содержание "административной культуры" (ибо государство все-таки не корпорация, и говорить о корпоративной культуре тут некорректно) мы сейчас не обсуждаем. У нас гипотеза, что при должном уровне прозрачности и подотчетности в чиновничестве заработают традиционные культурные механизмы, характерные для общества в целом. Эти механизмы и совесть подрихтуют, и образования добавят, и самооценку подкрутят, и логику почистят, и репутацию подправят...

Ответ на комментарий

ex_restorat · 6 ноября 2005

Комментарий

Хороший ответ про переход к сотрудничеству и достижению общей цели, особенно когда людей хотя бы сотни или тысячи) Как Вы думаете, насколько у них всех общие цели, кроме выживания и размножения и власти? То есть цель то во многом общая, а вот путь ее достижения у каждого свой, ибо отношения построены на конкурентной основе, а не на кооперативной. Ибо зачем государству кооперативная культура? Вы же сами прекрасно понимаете, что она не нужна) И понимаете почему именно. А работать кооперативная культура реально начинает только в случае внешнего врага, когда под угрозу ставятся базовые вещи типа выживания и размножения. К чему кстати помаленьку все и идет.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 6 ноября 2005

Комментарий

Кооперативная культура -- как раз нужна. В обществе неминуемо должно быть разделение труда, и без кооперативной культуры (рынок с его конкуренцией -- только один из механизмов), сотрудничества людей качественного разделения труда не достигнешь, будут проблемы выживания и размножения. Я думаю, проблема тут в том, что мы по-прежнему обсуждаем форму, а не содержание кооперативных отношений. Советую в Яндексе набрать "Мизес сотрудничество" и поглядеть на результат. Скорее всего, вас он удивит, ежели вы даете такие комментарии. Хотя мы выходим за рамки мизесовской праксеологии в нашей работе, но существенно ее используем, как один из аспектов в симултреке.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 6 ноября 2005

Комментарий

Ну да, я действительно непонятно написал про механизмы, не знакомому с проблематикой человеку можно и не сообразить, механизмы чего именно. Механизмы кооперации, сотрудничества, и даже coopetition.

Ответ на комментарий

ex_restorat · 7 ноября 2005

Комментарий

Я не об обществе вообще и о том, что рынок это кооперация, это все понятно и очевидно. Скорее о том, что конкретный набор людей, занимающихся "реформами" преследует совершенно иные цели.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 7 ноября 2005

Комментарий

А, имеется ввиду конкуренция разных бригад реформаторов за влияние над реформируемыми? Это партийность в ее традиционном теоретическом понимании. Как должна быть устроена внутри бригада реформаторов, которая выиграет конкуренцию? Это абсолютно отдельный разговор, ибо выиграть конкуренцию должны и сами распространяемые этой бригадой идеи и ценности с одной стороны, так и собственно организация коллективного труда самой бригады. В современном операционном менеджменте подобная организация коллективной деятельности обсуждается через понятие "лидерства", которое рассматривается немного отдельно от собственно "менеджмента". "Миссия", "видение", "сетевые организации" и прочее из менеджмента, только в приложении не к производственным, а политическим реалиям (и это -- самый тонкий момент! Политическое лидерство и следующая из него власть -- это совсем не производственное лидерство в силу полученных от собственника полномочий!). Это мы опять-таки еще подробно не прорабатывали (в отличие от содержания "продаваемых идей"), но нам вполне понятно, куда копать.

Ответ на комментарий