Обсуждение

А есть ещё продукт Сапова-Снега, кстати.

1) Почему не wikimedia? Куда более mature, кажется; см ru.wikipedia.org 2) Какое отношение ВерблюжийРегистр имеет к флексиям (падежам, склонениям)? 3) Зависит от того, imho, нужны ли раздельные комментарии от каждого участника (тогда разумнее каждому свою копию) или collaborative editing тогда лучше, наверное, вики).

Для гос. документов больше подходит Викитека

1. Викитека -- это просто библиотека. 2. Просто библиотеку делать лучше не на Вики, независимо от вида документов -- государственных или нет. 3. Волнует аспект коллективной разработки (а точнее -- annotation). В Викитеке этого нет. 4. Для собственно государственных документов есть Гарант, Консультант+ и т.д. -- там госдокументы и нужно искать. Мы же разрабатываем, и не только госдокументы, но и пояснительные записки, глоссарии и т.д.

Анонимный пользователь - это я :) Викитека работает на open source софте MediaWiki ( http://www.mediawiki.org/wiki/Download ), который можно установить на любой хостинг с PHP и MySQL за полчаса :) Этот софт изначально создавался для проекта Википедия, но применяется и в других проектах WikiMedia Foundation. Поэтому Викитека - это не просто библиотека, и позволяет коллективно разрабатывать документы. А вот про annotation не совсем понял, но мне почему-то кажется, что для этого подойдут шаблоны MediaWiki. Кстати, я нашел глоссарий на сайте elrussia.ru, причесал и опубликовал в удобной форме на Викитеке. Теперь каждый может насладиться удобствами коллективной правки :)

Глоссарий на elrussia.ru устарел безнадежно, его, наверное, не стоило как-то причесывать. * * * ОК, вы имели ввиду софт движка, а не саму викитеку. Да, мы сегодня обнаружили, что он под GPL, я почему-то считал, что этот софт недоступен, а под GPL только содержание соответствующих контентных проектов. У нас нет развернутых PHP и MySQL, но мы сравнили НПЖ и медиавики -- пришли к выводу, что в медиавики можно иметь русскоязычный поиск с флексиями, блоги и rss нам не нужны (пока?), поставщик софта вызывает ощущение надежного и не исчезнет быстро, а редактирование выглядит более дружественно, нежели в НПЖ (возможно, мы не изучали подробно). Ладно, мы в ближайшее время развернем медиавики по адресу egg.elrussia.ru (E-Government Glossary, а то, что вы подумали -- по-английски будет balls ;) Нужен не только глоссарий, но и механизм коллективной и постатейной правки законопроектов, концепций и прочего разного добра. Так что попробуем поюзать МедиаВики. Annotation -- это менее всего "шаблоны". Это как раз имеет отношение к коллективному редактированию текста, когда по любому фрагменту текста вы можете написать комментарий (http://blog.davidcjames.com/?p=77). Обычно этот подход изучается западной "академической наукой". Его попытались сделать где-то в 1998 году мейнстримным в Вебе, но он "не пошел". Спасибо за наводку.

Ладно, мы в ближайшее время развернем медиавики по адресу egg.elrussia.ru (E-Government Glossary, а то, что вы подумали -- по-английски будет balls ;) Может для Вики-проекта более общее и понятное “wiki” подойдет? Ведь там не только глоссарий будет. Нужен не только глоссарий, но и механизм коллективной и постатейной правки законопроектов, концепций и прочего разного добра. Так что попробуем поюзать МедиаВики. Было бы классно, если бы законы перед чтением в Госдуме проходили обязательное публичное обсуждение и правку на основе ПО WikiMedia или подобном.

У меня только что один парень пытался набрать по слуху viki вместо wiki. Кроме того, людей не волнуют движки, их волнует содержание. Там не только глоссарий будет, это точно. Тут жизнь, правда, усложнилась: с mediawiki до понедельника будет конкурировать ваковики (отечественно-международный продукт), получивший пару хороших рекомендаций (и мы потестируем немножко разные вики на предмет удобства работы для наших целей), но в любом случае где-то в среду ожидается уже работа с новым ресурсом. Меня мало волнуют законы перед чтением в Госдуме (туда мы еще когда-нибудь доберемся ;), но в рамках системы стандартизации электронного государства мы планируем сделать публичное рассмотрение (т.е. с публикацией драфтов) как обязательный этап. Вполне возможно, что это тоже будет на wiki-подобном софте, может где-то на этом же инстансе.

> медиавики можно иметь русскоязычный поиск с флексиями А где про это можно узнать? У них на сайте пишут, что у них такой же FTS от MySQL, как и в НПЖ.

По ваковики готов отвечать на вопросы, как мейнтейнер, ежели возникнут. ICQ 551593, thingol@mail.ru

У нас этим выбором занялся thecroaker, он и будет задавать вопросы. У меня самого вопросы только про юникодность и скорость работы. Но про это лучше сразу к thecroaker. Тут есть непонятный фактор: когда выйдет версия 1.5 mediawiki, в которой по слухам изменится структура базы. С другой стороны, медиавики шустрая и UTF8 есть, и совместимость с википедией (ежели вдруг когда-нибудь приспичит все это электронное государство выкачивать как раздел в Википедию). В ВакоВики мне нравится более строгий дизайн шкур :) А удобство редактирования-менеджирования пусть thecroaker сравнивает. Я понимаю, что редактирование там не визивиг ;)

Узнать можно просто: поискать на ru.wikipedia.org Скажем, "государь". И найдется первой статья, в которой есть только слово "государем". Значит, как-то работает ;) Хотя, конечно, странности у этого поиска есть, и немалые. А что, в ВакоВики русский язык лучше поддержан?

"Не верь глазам своим" Вот, скажем: Русскую морфологию поиск википедии не разумеет, от 21 августа 2005 года данные. Но опыт показывает действительно обратное. Полагаю, что там используется какой-то примитивный вариант стеммера, который откидывает несколько последних букв. Очень просто проверить: поиск по "староста" и "старость" даёт одинаковые результаты. Насчёт WackoWiki: русский язык там поддержан неплохо, в частности, адреса у страниц куда более вменяемые. Но вот поиск - сейчас - даже без стеммера. Хотя стеммер у меня есть, и можно пробовать прикрутить, в принципе. Времени вот нет.

Ага, то есть Вако русский поиск по факту не поддерживает. Тогда Вако проигрывает примитивному стеммеру. Уж лучше невменяемые урлы, чем невменяемый поиск...

Вы уверены, что MediaWiki из коробки поддерживает? Я нет.