Обсуждение

>>Меня всегда убивало, что нет нормальных форм организации многолетнего образования "мимо школы". Пааардон... Но ЗФТШ же! Собственно, а что еще на этом ландшафте дОлжно было заметить?

Интересно, что очень похожий подход применяют в ЛНМО. По сути, это та же музыкальная школа, только для математики. Спасибо за метафору. Вот так, оказывается, одна маленькая метафора может прояснить суть. Добавлю, что, с учетом упомянутой выше ЗФТШ (которая по сути, тоже "музыкальная школа"), получается, что вся советская система спецшкол работала именно по этому принципу. С одной стороны, это "Капитан Очевидность". С другой - очень интересное получается штука: мы можем научить детей только заставляя их многократно играть гаммы? Терпеливо, скучно, изо дня в день, пока не проснется Моцарт. Проблема в том, что многим хочется "соскочить" еще до того, как. и получить прививку ненависти к гаммам. Как быть с этими?

"Музыкальная школа, художественная школа, школа мышления" - в этом ряду школа мышления выглядит "белой вороной". Если музыкальная и художественная школы основаны на интересе человека, то трудно представить себе ситуацию когда на вопрос "кем ты хочешь стать?" ребенок ответит, что он хочет быть системным инженером. Мышлению нужно учить всю жизнь, в рамках всех дисциплин и тогда проблем овладения системно инженерным мышлением не будет. Вся наша система образования построена на запоминании понятий, которые не связаны друг с другом. Необходимо перестроить систему образования на системных принципах.

У меня отрок вот прямо сейчас учится в ЗФТШ (http://www.school.mipt.ru/), но там нет очной компоненты, для очной компоненты нужно ездить в Долгопрудный, а это логистический запредел. Плюс там жёсткая привязка к возрасту, а не просто даётся образование. Но в принципе да, это примерно то же самое, только в культуре это воспринимается (и неслучайно) совсем-совсем не как музыкальная школа, это известное только в очень узких кругах явление. А мне важна именно метафора, восприятие, возможность понимания сути дела с одного упоминания и без дополнительных разъяснений.

С проблемой нудности гамм согласен, должна быть "играбельность" -- а к этому только-только начинают подходить (в том числе, кстати, и в музыкальном образовании, ссылки на методики тут: http://ailev.livejournal.com/944960.html, Чиксентмихай с его потоком и тут "это наше всё"). Вот я писал про играбельность в отношении психопрактик: http://openmeta.livejournal.com/169434.html (и там длиннейший тред). Вообще, сегодня в GameDev про эту "играбельность" тонны литературы написаны, плюс ещё и мета-системы типа Steam на это играют (например, тебе сообщают, когда твои друганы начинают играть, и в какую игру -- так, на всякий случай, вдруг и ты соблазнишься). В иностранных языках тоже идут эксперименты, пока по играбельности лидирует DuoLigvo, так там именно что сплошные гаммы -- но дьявол, как сделаны! Походят на казуальные игры, на которые люди любят убивать время -- вот на учёбу и грохают часы, не хуже, чем гонять шарики в линии или складывать плашки в 2048. Что же касается ЛНМО, ЗФТШ -- они известны очень малому числу людей, совсем не так организованы, не вызывают понимания с первого упоминания (требуют разъяснений и дополнений), плюс это не на 8 лет активность, а на три-четыре года (с 8 класса, или даже девятого), плюс в жёсткой привязке к возрасту. Так что я бы настаивал, что музыкальная (в значительно меньшей степени художественная) школа тут в разы лучше как метафора.

Системное мышление пригодится и инженеру, и менеджеру, и кому угодно. Логику юристам, например, всегда преподавали -- и причём тут системные инженеры? Насчёт "мышлению нужно учить всю жизнь", то это мой тезис: учить мышлению нужно специально и явно, и есть в этом особые практики (дисциплины и технологии мышления), им и нужно учить. Про "перестройку системы образования" которую "нужно" -- это утопия, утопию даже обсуждать не хочу. "Мимо школы" это как раз и есть "мимо любых бюрократов, любого официоза".

безусловно правильная метафора. Поскольку, вообще наиболее совершенная система шлифовки математиков, суть "система листочков", как есть художественная школа. Вот тебе модель (тема), изволь ваять. А я буду ходить и советовать пр пропорции, светотень и прочие тайны мастерства. Как-то оно так и должно быть устроено. Только для самого художника (математика) это крайне не в уровень занятие. Гельфанд со товарищи , видимо из спортивного интереса это все раскрутили. Или из чувства долга?

> ... трудно представить себе ситуацию когда на вопрос "кем ты хочешь стать?" ребенок ответит, что он хочет быть системным инженером. Ребенку нужен яркий образ для мотивации: "Хочу быть как Iron Man! Делать роботов!" ... (программировать умных ботов, ....) В штатах создали сериал "Числа" для популяризации математического образования в школах. А больший эффект в мотивации школьников к STEM оказался от Iron Man.

При разработке новых технологий обучения есть смысл обратить внимание, что мышление современного ученика в большой степени сформировано интенсивной компьютерной игровой практикой. Как оживились студенты, когда начались лабораторные работы на LabVIEW! Интересно, можно ли создать симулятор в области системного подхода?