Комментарий
Крайне-крайне полезно, спасибо!
Для полного осознавания помогли бы еще примеры реальных диаграмм (не абстрактные из спецификации). Есть ли у вас такие, которые можно показать?
← Архимейт по-русски: ошибки начинающих
Обсуждение
Читать и комментировать в ЖЖ ↗
Комментарий
Будут и примеры -- их нужно разрабатывать специально, просто я не успеваю всё сразу.
Комментарий
Анатолий, можно ли сказать, что вышепреведенный текст написан на определенном языке? Я бы его назвал методический язык, например.
Если нет, то почему?
Понятно ли откуда этот вопрос у меня здесь возник?
Анатолий, а какую конкретно софтину Вы имеете в виду?
Если не секрет. Спасибо заранее.
Re: Анатолий, а какую конкретно софтину Вы имеете в виду?
Редактор Archi -- http://archi.cetis.ac.uk/, самый распространенный из бесплатных.
Комментарий
Текст написан прежде всего на русском языке, как и заявлено в заголовке. Но кроме этого я задействовал язык системной инженерии и набор русскоязычных терминов, определенных в ISO 15288, ISO 42010, плюс русскоязыную терминологию, определенную для Архимейта в предыдущих постингах этой серии.
Если бы я хотел задействовать в полной мере "методический язык", я бы широко использовал тут терминологию из ISO 24744, но в данном конкретном тексте я этого не делаю (хотя в методиках я это делаю регулярно).
Комментарий
Ага, даже не один язык, а несколько в одном "русском" тексте.
Это я к тому, что ниже в постах я высказал мысль, что язык несет в себе понятия и знания, когда сказал, что язык - есть полисистема из системы понятий и системы знаний. Но, один из читателей возмутился и сказал, что язык - это знаки.
А что для вас язык?
Комментарий
А не могли бы вы отдельным постом написать кому и зачем нужен Архимейт? А то я просмотрел всю серию статей и вижу что в ней предполагается, что тот кому нужен Архимейт и так знает что он ему нужен.
Комментарий
Ну да, если кто-то использует Fortran или Basic, то он хорошо знает, зачем они ему нужны :-)
Архимейт нужен для документирования архитектуры предприятия, не более того. Но и не менее.
То есть постинг этот должен быть вообще не про архимейт, а про архитектуру предприятия. А вот почему именно Архимейт, а не какой-нибудь ARIS или TOGAF -- у меня был отдельный пост на эту тему еще в июле 2011: http://ailev.livejournal.com/940819.html
Комментарий
Для меня "язык" в разных случаях разное: разные предметные комьюнити пользуются разными понятиями для этой словесной метки. Часто я пользуюсь различением ISO 24744 -- отдельно набор понятий и связей (алфавит и правила их сочетания), отдельно нотация (набор знаков, прилепленных к понятиям и связям).
Но обращу внимание, что ваши комменты всегда оффтоп. Хоть бы раз пообсуждали не десятую возгонку "мета" к содержанию постинга, а само содержание постинга.
Комментарий
=Архимейт нужен для документирования архитектуры предприятия=
Я правильно понимаю, что Архимейт нужен бизнес-аналитику, который решает проблемы _проблемного_ предприятия (пригласившего этого аналитика для решения проблем), архитектуру которого нужно _улучшить_? Архимейт помогает найти проблемы? Помогает найти способы улучшения? Или он просто помогает зафиксировать на "бумаге" то что имеется? А с какого масштаба предприятия эффективно использовать Архимейт (а не наброски карандашом на клочке бумаги)?
Комментарий
Замечательные вопросы.
Комментарий
К содержанию же надо еще прийти. Если нужно из "мета", то значит оттуда. Может это потому, что ваше содержание такое (для меня), что так к нему можно подходить, а не иначе. А формально к содержанию и каждый дурак подойти может.
Комментарий
Архимейт -- это архитектурный язык, он нужен архитектору. Про бизнес-аналитика ничего не знаю, ибо "бизнес-аналитик" означает что угодно, с какими угодно полномочиями. Если ничего не знать про архитектуру (например, что "архитектура есть всегда, а вот архитектурного описания может или не быть, или их быть несколько"), то обсуждать вопрос про Архимейт бессмысленно (так же, как бессмысленно обсуждать вопрос про алгоритмические языки, если ничено не знать про программирование как таковое).
То есть все ваши вопросы не про Архимейт.
Комментарий
Вопросы замечательные, но не про Архимейт.
Комментарий
Странно, почему не про него "что Архимейт нужен бизнес-аналитику, который решает проблемы"?
Значит он не для бизнес-аналитика? А для кого?
Не помогает решать проблемы? Он, что, ничего решать не помогает? Это просто рисовалка?
Когда спрашивают, что такое ложка, то обычно дают ответ для чего она нужна и когда. А когда дают ответ, что у нее есть "хлебало", "держало" и "лизало", как недавно я услышал в одной юморной телепередаче, то кроме смеха такой, якобы "содержательный" ответ, не вызывает.
Поэтому, это вопросы про Архимейт, только вы к таким вопросам не привыкли. А, жаль.
Комментарий
Есть вопросы про ложку, а есть вопросы про еду. Если человек не знает, что время от времени кушают, и бывают супы и котлеты, то очень сложно рассказывать про ложку. Вопросы про архитектуру предприятий я отличаю от вопросов про язык записи описаний этих архитектур. Архитектуру предприятий я обсуждаю и буду обсуждать в других постингах.
У вас в голове разные темы не разводятся во многих и многих тредах к моим постингам, обсуждается что угодно в любом порядке и месте. Это неправильно, нужно хоть как-то структурировать обсуждение.
Про "бизнес аналитика" я уже где-то в комментах писал, повторяться уже не буду.
Re: Анатолий, а какую конкретно софтину Вы имеете в виду?
Так шикарно расписали архимейт, что рука сама потянулась попробовать.
Комментарий
А с какого момента жизни компании имеет смысл использовать Архимейт для ее проектирования? Скажем, нужны ли такие "сложности" для небольшого стартапа? Или они разумны, начиная только с определенного масштаба\сложности бизнеса?
Комментарий
Невозможно ответить на вопрос про момент начала использования Архимейта для проектирования компании -- да и стартап стартапу рознь.
В общем случае ответом будет использование Архимейта до момента создания компании: сначала ведь что-то проектируется, а потом изготавливается по проекту. К компаниям это тоже относится, со всеми поправками на agile.