Обсуждение

честно говоря, не уловил причинно-следственной связи между "картинкой" и "ненужностью".

"очевидно" не целевая аудитория ? (сарказм)

Ну типа для таких инноваций как включение бадминтона в программу подготовки военных, системная инженерия явно избыточна.

А как же системный подход к проблеме "малонужность системной инженерии в нынешней России"? Возможно нужно доработать стратегию развития, так-как развился он (системный подход) в капиталистических странах, основываясь на их любви к деньгам, а у русских людей есть другие потребности, которые стоит выявить и использовать ?

вообще-то "бадминтонная тема" - фэйк, причем опровергнутый МинОбороной в тот же день. так что вывод о "малонужности" проистекает из заведомо ложной посылки. взамен ему напрашивается вывод о таки крайней необходимости применения системной инженерии для фильтрациии недоброкачественной информации. (сарказм отсутсвует)

Картинка иллюстрирует сей тезис независимо от того фейк тема пр бадминтон или нет. Есть такая история про Нильса Бора: Один из гостей Нильса Бора увидел на дверях его дома прибитую подкову: "Неужели вы, великий ученый, можете верить в то, что подкова над дверью приносит счастье?" Бор с улыбкой ответил: "Конечно же, не верю! Но подкова приносит счастье даже тем, кто в это не верит". Причем история про Нильса Бора тоже вполне возможно что фейк. Но суть ее (иногда говорят мессадж) от этого не меняется.

Кстати я лично не уверен что это фейк. Вполне возможно, что кто-то из армейских начальников захотел польстить президенту, а когда это всплыло на всю страну и все стали ржать, то МО поспешило заявить что мол это не так.

Эх, дело тут не в фейке. И не в бадминтоне. И не в доброкачествнности информации. При сущствующем в России общественно-политическом строе системная инженерия становится неактуальной, а бадминтонные фейки -- правдоподобными.

Безличные предложения очень хороши: кому именно нужно доработать чью именно стратегию развития, и кто потом эту стратегию развития за чьи деньги будет радостно исполнять?

Я тоже не уверен, что это был фейк.

Замечательный ответ, - очень деятельностный.

Безличные предложения очень хороши: кому именно нужно доработать чью именно стратегию развития, и кто потом эту стратегию развития за чьи деньги будет радостно исполнять? Ну, Вы же больше информации не дали, потому одни догадки. Рискну предположить, а это дело неблагодарное и опасное для самочувствия, что поскольку пост Ваш, то вызван он Вашим личным негативным опытом внедрения в "общественно-политический" строй. Поскольку у Вас много постов об образовании, то очевидно "внедрялись" в государственное образование. Которое сильно инерционное, в плане глобальных изменений, впрочем как и сама государственная бюрократическая машина. Но есть же и частный сектор, хотя Вы и так им вроде занимаетесь. Может заразите их своим оптимизмом )), дайте им то в чем они нуждаются и готовы за это платить. А там и дети их подключатся. Даешь системную не только инженерию но и философию жизни! ))

>>Кстати я лично не уверен что это фейк. если "не уверены" - зачем в таком состоянии оставаться? или в этом есть какой-то особый прикол - сконструировать себе иллюзорную реальность, а потом в нее верить и ретранслировать далее? ведь ничего не стоит проверить: "Минобороны опровергло слухи о закупках бадминтонного инвентаря" http://www.ria.ru/society/20111114/488405286.html про бадминтон http://twower.livejournal.com/668418.html Денис Мокрушин - военный спец кор. упоминающийся в тексте Илья Крамник - военный обозреватель РИА Новости. вполне адекватные люди, владеющие материалом. еще из ЖЖ: Миноборны опровергает Бадминтон http://users.livejournal.com/_lord_/1662199.html комментарий к предыдущему набросу на вентилятор подобного пошиба: "Ранее ряд СМИ сообщил о том, что российское военное ведомство в 2012 году якобы начнет продавать военную форму своим офицерам и сержантам-контрактникам"... http://twower.livejournal.com/668418.html еще раньше в подобном тоне был наброс про "уничтожение архивов ГРАУ", когда в реальности было "слияние фондов двух отдельных огранизаций" с переездом в новое здание и сокращением персонала. подобные "мессиджи" фильтруются просто по специфическому аромату. если в тексте имеется "вау-составлюящая" - очевидно что такую "новость" следует делить мимимум на 25. >>Вполне возможно, что кто-то из армейских начальников захотел польстить президенту, а когда это всплыло на всю страну и все стали ржать, то МО поспешило заявить что мол это не так. гораздо проще. цитата: "Сообщение о том, что Минобороны планирует закупить для ВС 10 тысяч бадминтонных ракеток и десятков тысяч воланчиков появилось в газете "Известия" вскоре после того, как президент России Дмитрий Медведев рассказал в своем блоге о пользе бадминтона http://ria.ru/society/20111024/469195358.html "... далее имеем бездумную работу желтой прессы...

после Нового Орлеана 2005 и Фукусимы 2011 я уже даже и не знаю, какой общественно-политический строй может нам чем-нибудь помочь. но помимо "бадминтонщины" есть гораздо более подходящие темы: у нас только что "не взлетел" Фобос-Грунт. несколько ранее не летала Булава. и там и там причины одинаковые - потеря контроля качества в технологических цепочках. Фобос уже, видимо, не спасти. но Булаву, тем не менее из коматоза вытянуть смогли - и крайние испытательные пуски были успешны (ну или как минимум зачтены как успешные). так что я с Вами не соглашусь. напротив, считаю, что даже этому строю системная инженерия жизненно необходима. и эта необходимость таки местами осознается.

если "не уверены" - зачем в таком состоянии оставаться? или в этом есть какой-то особый прикол - сконструировать себе иллюзорную реальность, а потом в нее верить и ретранслировать далее? Какое мне дело до того фэйк это или нет? Ответ на этот вопрос ничего не меняет. Я до конца жизни спокойно проживу, не зная ответа на этот вопрос. Ибо глубоко похуй. Вывод о малополезность системной инженерии в России происходит из других фактов. А баминтон - это лишь информационный повод. Впрочем уже сам факт того, что такой повод возник, говорит о многом. А вот Вы явно пытаетесь в себе поддержать иллюзию что системная инженерия в России не малополезна. Но если это все таки фейк, полезность системной инженерии в России не вырастет ни на миллиметр. подобные "мессиджи" фильтруются просто по специфическому аромату. если в тексте имеется "вау-составлюящая" - очевидно что такую "новость" следует делить мимимум на 25. Честно говоря, я вообще на эту новость не обратил внимание, просто заголовок запомнил и все.

напротив, считаю, что даже этому строю системная инженерия жизненно необходима. а сей строй просто выживать не собирается. посему собственно и системная инженерия без надобности.

Кстати, для аэрократической концепции войны, бадминтон - вполне себе удачное дополнение. Ну или настольный теннис.

>> Ибо глубоко похуй. лукавите. если б Ваши чувства были настолько глубоки - дискуссия бы закончилась несколько раньше. >> А вот Вы явно пытаетесь в себе поддержать иллюзию что системная инженерия в России не малополезна. если достаточно узко трактовать понятие "России" и понятие "пользы" Ваш тезис иногда даже будет иметь некоторый смысл. ну, например для "Россия->ТяжелоеМатрёшкостроение" и "польза->монетизация". но вот для сколько-нибудь широкого их толкования - предполагаемый Вами квантор всеобщности никоим образом не уместен. что касается меня - то примением СИ я пробую уменьшить свои собственные издержки. так что, пока я пробую свои иллюзии на зуб - России-ан-масс придется малёк подождать...

о да. несомненно. Изображение — открыть источник

лукавите. если б Ваши чувства были настолько глубоки - дискуссия бы закончилась несколько раньше. Дискуссия-то не про то фейк это или нет. От того фейк это или нет, ничего не меняется. В том числе и дискуссию я веду по другим причинам. Новость о бадминтоне - информационный повод. Т.е. повод заявить какую-то информацию и ее обсудить. Правдивость информационного повода никак не влияет на реальную ситуацию и потребность ее обсудить. Вот нас на уроках истории учили, что есть повод и есть причины, и это кагбэ разные вещи. если достаточно узко трактовать понятие "России" и понятие "пользы" Ваш тезис иногда даже будет иметь некоторый смысл. ну, например для "Россия->ТяжелоеМатрёшкостроение" и "польза->монетизация". но вот для сколько-нибудь широкого их толкования - предполагаемый Вами квантор всеобщности никоим образом не уместен. Вы подменяете понятия. Тезис не мой, а ailev'а. И возник он очевидно задолго о появлении новости о введении бадминтона в армии. А ailev - один из ведущих специалистов по СИ в России. И даже, я уверен, что самый ведущий и быть может даже единственный такого уровня. Не, ну я конечно сей тезис разделяю. Но очевидно что ailev тут гораздо лучше меня разбирается.