Обсуждение

меня тоже не все картины там восхищают. Но когда встает вопрос: А ты так сможешь?...

Ой, на свете есть столько вещей, которые я и не смогу, да даже и не захочу мочь...

Хм... разве оно не вызывает само по себе восхищение что человек может нарисовать так как мы и не сфотографируем даже? =) Хотя, тут я вынужден согласиться иная глупость не может вызывать восхищения только потому, что я её не смогу повторить, да и не захочу

"Нарисовать, как не сфотографируем даже", может любой мангака -- даже и не очень знатный. И про мангак выходит много книжек, их любят и ценят. Качество их труда поражает воображение. Но толпы народу приезжают в Рим (и не только в Рим) смотреть на жирных женщин в классической живописи -- говоря, что именно они и есть эталон красоты. Ну-ну.

Извините, а есть вообще что-то что Вас радует и восхищает? В ЖЖ Вы про инженеров много пишите. Рим инженеры построили. Вся эта старина дожила до наших дней благодаря таланту инженеров. Почему это Вас не восхищает?

Думаю, то что среди мангаков есть мастера своего дела никак не приуменьшает значение работ Микеланджело, Леонардо да Винчи и прочих, к сожалению глубоко вопросом не владею (ooops), поэтому остановлюсь на тех чьи имена известны даже полным Незнайкам =) Тем более? что в их картинах не только жирные женщины, но и история, и религиозно-философские представления авторов и т.д. и т.п. Хотя, думаю, для маленького ребенка это всё действительно более чем скучно. Особенно, если статуя Давида для него всего лишь "какой-то там каменный "качок" с непрыкрытой фигой" Всему свое время и место. Хотя, если верить Конан Дойлу на примере Шерлока Холмса, разностороннее образование, утонченное знание искусств и т.п. порой лишь мешают людям стать профессионалами в чем-то что им действительно интересно, например, хорошим сыщиками. Ватсон был удивлен узнав, что Холмса в жизни никогда не интересовало ничего что выходило за пределы его увлечения раскрытием преступлений. Это, однако, не делает Холмса менее уникальным и интересным, чем итальянские мастера живописи. Встроенное медиа в источнике

Конечно, меня многое радует и восхищает! Вот, например, я сегодня очень восхищался супом минестроне -- несмотря на то, что он мной кушался всего в паре сотен метров от Ватикана. Про инженеров -- это правда, ими можно восхищаться. Так, собор Святого Петра представляет собой уникальное сооружение, я именно это и показывал сыну. Смотри, говорю, как строили 400 лет назад! И уж только потом рассказывал, что совершенно неслучайно там один ангел с крестом, а другой с мечом сидят на многих колоннах. А что я ему расскажу? Что нужно восхищаться в Сикстинской Капелле целой галереей картин, где нарисованы ползающие у ног различных Пап короли и прочая знать?

А в чем по Вашему мнению причина ТАКОЙ популярности всей римской и подобной старины у миллионов туристов? Почему ТАКОЕ количество людей (причем, весьма образованных) на протяжении стольких веков признают именно наследие Великого Рима величайшим достижением человечества, классикой? Видимо, есть какой-то механизм у этого явления

Есть, конечно, механизм -- тупость учебного процесса, инерция мышления. Сто лет назад вообще древнегреческий и латынь в гимназиях учили. С тех пор прошло сто лет, и человечество наколбасило много-много новых высших достижений, которые явно не хуже, а лучше. Вот их бы и нужно изучать. А то скатимся до того, что будем произведения неолита изучать, как "лучшие для того времени, классика десятитысячелетней давности".

> человечество наколбасило много-много новых высших достижений, Например? Какую пятерку лидеров достижений, пригодных для массового восхищения, Вы бы назвали? Дело ведь еще и в том, что римская старина подается ни как инженерные достижения, а как результаты духовного подвига. Вот в современности с духовными подвигами напряженка. Или Вы так не считаете?

Конечно, в современности с духовными подвигами не хуже, чем в древние врмена. И меньше религиозного фанатизма. И меньше рабского труда. \ Вот возьмите любой сотовый телефон, и повосхищайтесь -- даже не самим телефоном (а там есть чем повосхищаться), но самой возможностью звонить почти в любой точке земного шара. Ну, или GPS, которая работает таки в любой точке земного шара, и доступна уже почти в любом телефоне. Это очень большие системы, и они требовали духовного подвига от их создававших людей. Но не рабский труд, не религиозный фанатизм. Массового восхищения нет, ибо повсеместно доступно -- все люди очень быстро к этому чуду привыкли... Дубайские небоскрёбы более чем 800 метров высотой тоже удивительны, и тоже без рабского труда и всего с трехмесячным отставанием от графика. И религиозного фанатизма там самую чуточку было...

> в современности с духовными подвигами не хуже А что Вы духовным подвигом называется? Интеллектуальный подвиг? К сотовому телефону водить экускурсии не получится. Да и устаревает он на 6 месяцев. А творения Гауди Барселону уже сколько столетий кормят?

А что, религиозный фанатизм можно назвать духовным подвигом?! Вообще-то духовность имеет не менее пяти разных общепринятых определений (Кен Уилбер это подробно разбирал), и вряд ли мы по этому поводу договоримся. Кстати, способность к интеллектуальному подвигу -- это как раз то, что отличает человека от животных. Правда, многие люди неспособны на интеллектуальный подвиг: ни с рабами, ни без рабов, ни в глубокой вере, ни в полном безверии. Сотовый телефон кормит побольше людей, чем творения Гауди кормят людей в Барселоне. И трейдмарка какой-нибудь Нокии известна не меньше, чем сам Гауди. Но да, "творениями" сотовые телефоны не называют. Они, как булки, на деревьях растут -- чего ими восхищаться? Пришел в магазин, и купил понравившийся. А как люди научились за три месяца производить, развозить по миру и продавать три-четыре миллиона экземпляров какой-нибудь одной модели -- это не восхищает. О таких достижениях человечества как-то не принято говорить. Оно как-то "само происходит", без духовных подвигов... ;-) И соты по всему миру натыкались как-то сами, без духовных подвигов -- даже самая первая установленная сота. :-)