и чем же так плохи старые ист.. слова?
онтолог = ученый
эпистемолог = исследователь
а небольшое эпсилон плавания значения в голове у каждого вполне можно корректировать одной строчкой, с которой у Вас начинается пост.
Обсуждение
Читать и комментировать в ЖЖ ↗
Re: и чем же так плохи старые ист.. слова?
Физик не онтолог и не эпистемолог, но исследователь и ученый. Все-таки у онтологии и эпистемологии свои предметы, свои собственные понятия.
чаще, не "и" а "или"
деление на ученых и исследователей достаточно четкое. И физик обычно или тот или другой в большей части. Иногда сочетание, но не паритетное.
Да, область другая, но суть очень близкая. Перенос аналогий на соседнюю область много понятнее, чем мудренные термины с мудренным содержанием
Re: чаще, не "и" а "или"
Еще методологов можно вспомнить, и философов. Но это все про другое.
Аналогии должны быть правильными и точными. Лучше уж мудреный термин, чем кривая аналогия.
Re: чаще, не "и" а "или"
Очень на соционику "похоже"....
или кажется?
Комментарий
>> Теперь бы еще онтологию и эпистемологию как-то переобозвать.
Хмм... а зачем? Разве среди людей, занимающихся этими сферами деятельность есть люди, которые не понимают смысла этих слов? Предположу, чтобы не близким к этому людям стало понятней о чем речь. И если сделать их понятнее для тех, кто не понимает, считаете эти люди смогут принести существенный вклад в область? Или зачем ещё это делать?
Комментарий
А который из них способен переубедить Деятеля брать кредиты для скупки всего, чего только можно? :-)))
Re: чаще, не "и" а "или"
Нет, соционика -- это опять же про другое.
Комментарий
Нужно не вклад в онтологию или эпистемологию делать, а воспользоваться тамошними наработками во всех других областях деятельности.
Комментарий
У меня эпистемолог однозначно ассоциируется с психоаналитиком (в широком смысле) :).
А как-же 5(6)шляп ?
Ну там критик и др...
Re: А как-же 5(6)шляп ?
Я не о ролях и не классификациях мыслительных стилей, я об удобоваримых названиях. "Онтология" в русском языке -- это "про сущность", с трудом и криво, но хоть как-то можно выстроить разговор, перекраивая лексику. А эпистемология про что?
Комментарий
Можете посоветовать что-нибудь толковое из литературы по эпистемологии? Я уже кой-чего откопал, но, боюсь, оценить толковость не прочитав несколько книг не смогу, а времени жалко...
Комментарий
Увы, ничего толком посоветовать не могу. Разве что Грегори Бейтсона разные работы и Джона Гриндера (его "Шепот на ветру" практически весь про эпистемологию) почитать.
Кто б мне самому посоветовал :)
Re: А как-же 5(6)шляп ?
так разве ж не про познание?
Вариант ответа
По сути есть только две роли - ученый (онтолог) и практик (деятель, актор). То есть онтология это теория.
От созерцания к абстрактному мышлению (ученый) и от него к практике (деятель, практик). :)
По поводу эпистемологии (теории познания). Мне кажется верной утверждение классика, что "Логика, Диалектика и Теория познания" это одно и тоже. Те есть эпистемиолог (Логик) - это ученый которого интересуют наиболее общие, универсальные закономерности мира, общие для материального и идеального его аспектов.
По-видимому практик(актор) в этой области занимается инженерией знаний.
Re: А как-же 5(6)шляп ?
Онтология обсуждает сущности объектов, а эпистемология -- как эти сущности были обнаружены ("познаны"). Слово "познание" тут сбивает с толку. Если "сущность" можно как-то представить себе в нефилософском контексте, то уж "познание" (кроме "познал эту женщину№ ;) обычно глубоко философски закопано.
Про размышления о разнице в гносеологии и эпистемологии по отношению к "познанию" я вообще умолчу...
Ничего, главное -- задачу поставить. Обычно правильное слово через некоторое время все-таки находится.
Re: Вариант ответа
НЛПеры увлекаются больше эпистемологией, нежели онтологией и логикой. И полностью молчат про диалектику. С чего бы это они?
Эпистемология
Я бы посоветовал
С. Цоколов Дискурс радикального конструктивизма (Фёрстер, автопоэз и др.)
http://www.circleplus.ru/circle/disclub/0/archive/0/biblio/index_html
Комментарий
О! Про Бейтсона с Гриндером как-то не подумал. Я пробовал решить задачу в лоб - набрал в ebdb.ru "эпистемология". Некоторые названия из найденного звучат многообещающе, но про содержимое пока ничего сказать не могу.