Обсуждение

В архиве: 10 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

Имя не сохранено · 17 декабря 2008

Комментарий

> И действительно: вместо "моделирования" теперь "описание", вместо "предприятий" теперь "организаций", вместо "онтологического" получается "архитектурное". Ну если более-менее строго формализовать, то будет "онтологическое моделирование", а если на простом языке, то "архитектурное описание".

Анатолий Левенчук · 17 декабря 2008

Комментарий

От строгости это не зависит, просто в разных языках по-разному. Я бы предпочел язык, на котором говорят инженеры, а не язык математиков с философским уклоном.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 17 декабря 2008

Комментарий

Зависит от задач. Говорить я бы тоже предпочел на языке инженеров, на строгом формальном языке я бы просто не смог разговаривать :). Но рано или поздно хочется это все на код переложить, и тут приходиться все формализовывать.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 17 декабря 2008

Комментарий

> вместо "предприятий" теперь "организаций" Я раньше тоже enterprise сводил к "организация". По политическим мотивам. Очень тяжело объяснить исполнительным органам госуправления, что они "предприятие" (enterprise). И всё-таки, organization и enterprise это разные понятия. -- Enterprise - that part of an organization with responsibility to acquire and to supply products and/or services according to agreements [INCOSE-TP-2003-002-03.1] На русском инженерном языке к enterprise ближе всего понятие "производство". В контексте "делоппроизводство", "судопроизводство". например, я бы так это сформулировал: -- Производство - это часть организации, ответственная за поставки сервисов, соответствующих заключенным соглашениям. (Да, я умышленно пропустил acquire.) Поэтому, "архитектурное описание организации" и "архитектурное описание производства" - это совершенно разные (по объёму) проекты. :-)

alexott · 17 декабря 2008

Комментарий

очень давно хочу такой гаджет, а то времени на просмотр видеокастов не хватает

Анатолий Левенчук · 17 декабря 2008

Комментарий

У Яна Диеца в enterprise ontology иерархия ровно наоборот: enterprise включает в себя организацию, которая сама распадается на три организации (бизнес, информационная, данных), а те в свою очередь на производство (production) и координацию. Мы как раз сейчас размышляем, как назвать enterprise так, чтобы организация была только его частью, а еще можно было бы у него найти инфраструктуру, финансы и т.д. Тем самым Enterprise Architecture, конечно, более широкое понятие, нежели Organization Architecture (а четыре описания DEMO -- это как раз и есть Organization Architecture, немалая часть Enterprise Architecture).

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 17 декабря 2008

Комментарий

(Я не спорю, просто пытаюсь разобраться) В INCOSE п.6.1 -- Enterprise processes are the purview of the organization and are used to direct, enable, control, and support the system life cycle. В общем, однозначного мнения нет о том, что внутри чего. Но и Enterprise Architecture в чистом виде брать нельзя. Там "тумана" тоже очень много.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 17 декабря 2008

Комментарий

Я прошу обратить особое внимание на подход PraxOS: ни в коем случае не судить о словах из разных предметных областей по их написанию, а пытаться содержательно выяснить, какие за этими словами стоят концепты (например, восстанавливая их определения, да еще и проверяя, насколько используемые определения соответствуют использованию самих понятий). Enterprise из INCOSE и Enterprise из DEMO, равно как их organisation вполне могут не совпадать друг с другом, и с этим придется разбираться. А Enterprise Architecture может оказаться вообще третьим. Кстати, в ISO 15288:2008 вообще не используется слово enterprise. Для разбирательства, что такое organization лучше всего брать ту теорию, которая для этого специально предназначена. Мы за базу нашего разбирательства берем DEMO.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 18 декабря 2008

Комментарий

> Кстати, в ISO 15288:2008 вообще не используется слово enterprise. А вот и используется :-) См. примечание 3 к определению organization. organization A person or a group of people and facilities with an arrangement of responsibilities, authorities and relationships Note 3 A form of an organizational entity is often called an enterprise, so the organizational aspects of this international standard would apply to an enterprise as well.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 18 декабря 2008

Комментарий

У вас какая версия? Вот текст из ISO/IEC 15288 IEEE Std 15288-2008 Second edition 2008-02-01 4.14 organization person or a group of people and facilities with an arrangement of responsibilities, authorities and relationships NOTE 1 Adapted from ISO 9000:2005. NOTE 2 A body of persons organized for some specific purpose, such as a club, union, corporation, or society, is an organization. NOTE 3 An identified part of an organization (even as small as a single individual) or an identified group of organizations can be regarded as an organization if it has responsibilities, authorities and relationships.

Ответ на комментарий