Обсуждение

В архиве: 6 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

a_shkolnikov · 9 сентября 2007

Комментарий

Вы пытаетесь "объективизировать" процесс строительства АЭС, и поэтому он кажется сверхсложным, и непонятно, как это размещается в голове... Тут происходит то же, что и в обществе - такой расширенный экономический порядок на отдельно взятой стройке... Никто в одиночку не знает, как это работает и должно строиться! Даже Главный инженер или какой Главный конструктор-проектирощик. Каждый знает свой кусок работы, у нескольких человек есть общее понимание, как оно должно работать, они и распоряжаются дальше, к бригадирам, один из которых делает фундамент, второй - электрическую часть, третий - трубы, и т.п., и у каждого есть общее понимание, и у них тоже подчиненные бригады рабочих... Т.е. тут сочетается в больших масштабах как разделение труда (по вертикали), так и некое взаимодействие по горизонтали между "равными". Тут тоже рассеянное знание, причем понимаемое субъективно каждым (т.е. даже знание об одной и той же части АЭС в двух разных головах - различно). И, несмотря на все это, оно строится и работает...

Анатолий Левенчук · 9 сентября 2007

Комментарий

Да, но тут есть цель -- создать к какому-то конкретному числу эту самую АЭС. И все эти "частичные взаимодействия" как-то происходят. Из людей и оборудования вполне сознательно строят машинку по такому строительству-монтажу-разработке. АЭС не самозарождаются в обществе, и результат строительства уж точно не самозарождается. Как и каким образом обеспечить это "общее понимание", о котором вы говорите? Почему японцы строят за 36 месяцев, а даже у американцев уже не получается строить за такие сроки (не говоря уж о россиянах)? Что нужно сделать, чтобы строить за 24 месяца, и возможно ли это? Как люди ухитряются за 18 месяцев делать поколение полупроводниковой техники и выпускать несколько моделей в каждом поколении? Ссылки на "общественные силы" тут мало помогают, когда вам вручают конкретную компанию и просят изменить ее к лучшему. У меня же ровно такая ситуация каждый раз.

Ответ на комментарий

a_shkolnikov · 9 сентября 2007

Комментарий

Да, отличие строительства АЭС от обычного, не направленного на какую-то определенную цель процесса общественного сотрудничества, в том, что в случае с АЭС имеется источник финансирования, целевым образом предназначенный именно для этого. Кроме того, заданы сроки, о которых все знают (и распределяют между собой), и есть меры стимулирования за их выполнение и какие-то санкции за невыполнение. Японцы, очевидно, субъективно более ответственно относятся к выполнению точно в срок, поэтому в процессе у них нет "критических зазоров", задерживающих весь процесс. При этом, каждую операцию они могут делать не быстрее, чем американцы.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 9 сентября 2007

Комментарий

Японцы серьезно поддержаны ИТ в своих стройках-проектах. Больше америкацев. Потом особенности национального характера и менежмента. Экспортное японское строительство АЭС должно быть продолжительнее.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 9 сентября 2007

Комментарий

Ага, есть цель -- сделать АЭС, и есть денежный ресурс для достижения этой цели. Вот-вот. У рынка ведь цели нет ;) Меня как раз интересуют организации, в которых есть не только правила (как у рынка, например), но и цели -- а также возможность распоряжения ресурсами, в том числе и людскими. Японцы не столько субъективно по-другому относятся к выполнению точно в срок, сколько имеют встроенную в их мозги совершенно другую организационную систему. Но это отдельный и особый разговор.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 9 сентября 2007

Комментарий

36 месяцев -- это как раз экспортное строительство (в США). Не удивлюсь, ежели у себя они строят быстрее :)

Ответ на комментарий