Обсуждение

Программиста возьмете?

3. Это вот так вот за пару дней (с момента открытия Gjallar) уже стало понятно, что дальнейшая жизнь происходит на Squeak?

Осторожно, SmallTalk! Возьму, на общественных началах :)

Пара дней -- и вся жизнь :) Я посвятил эту пару дней пониманию того, что такое Squeak, и какие люди за этим стоят.

JFYI: behrk профессионально пишет на Смоллтолке вообще и под Squeak в частности. Вероятно, ему можно задавать вопросы.

... Он сломал свой промис ...

Ок. Пока посмотрю, чем этот Squeak так хорош.

Хочу немного предостеречь относительно Squeak. Спору нет, среда очень приятная, очень динамично развивается, возможность изменять что угодно подкупает и т.д. и т.п. Но вместе с этим есть и все болезни "open source-а без диктатора во главе" - очень многое недоделано (в прямом смысле - брошено на полпути), много проблем с документацией, код очень сырой. Виртуальная машина очень медленная. В общем, можно долго рассказывать. (Как сказал недавно Джилад Браха : "Качество массы открытых разработок - под большим вопросом. Squeak именно такой случай. В нём есть 5 способов сделать что угодно, но ни один из них не закончен и не доведён до совершенства. Документации почти нет. Так что, я разочарован. Тем не менее, я рад, что Squeak существует.") Но, если выбирать диалект Smalltalk, то я буду очень серьёзно выбирать между VisualWorks и Squeak ;-)

могу подсобить с сисадминством :)

Если "дети" здесь не метафора, то какой возраст этих детей? Ближе к выпуску? А как школьная программа? Или как кружок? А как детям пригодиться знания "операционного менеджмента"? Еще хороший "операционный менеджмент " предполагает учет человеческого фактора. Для детей это сложно.

Эксперименты по возрастам обучения программированию показали, что до 7-го класса этому учить сложно, а после -- просто. Поэтому возраст примерно тот же (ибо в основе операционного менеджмента ровно те же умения, что нужны для программирования). Я не уверен, что хотел бы иметь курс для классно-урочной системы, но если уж замахиваться на что-то в сегодняшних условиях, то можно говорить о таком курсе как аналогичном курсу информатики, вводившемуся в школы в конце восьмидесятых годов. Но это должен найтись кто-то, кто этим займется специально. Пока нет программы, и она не опробована, можно говорить о факультативе ;) Знания "операционного менеджмента" пригодятся для сознательного участия в любой коллективной производственной деятельности (когда коллективу нужно что-то совместно сделать, добиться какой-то цели, причем необязательно это "коммерческое производство", а хоть концерт организовать, хоть в поход сходить: "производство" тут означает просто получение соответствующего целям деятельности результата) -- либо в роли организатора, либо в роли понимающего того, что хочет организатор (участника деятельности). Учет человеческого фактора пока я пока называю "leadership и прочее" и считаю его необходимым в более общем организационном цикле. Роль и место "операционного менеджмента" в ряду других менеджерских/организаторских дисциплин я определю на первых же шагах выполнения плана.

Пока просто оставлю меточку - интересно. И обсуждать интересно - не важно под какой темой. Это мне понятнее по людям или направлению, чем SL - это люди, которые работали еще с MUDкультурой, черепахами и простыми кирпичиками. Тренды меняются, а люди с пониманием остаются. Была ведь 3 - 4 года назад и Sqeak Swiki - и вполне вероятно можно было её сращивать с учебными проектами на Sqeak Изображение «DeepParallel» — открыть источникИзображение «Обучение» — открыть источник

Там много сложней. Есть три варианта Squeak -- Etoys (для пользователей-детей), Tweak (для omnipower-пользователя, то есть "продвинутого обычного человека") и собственно Squeak (для expert-пользователя, то есть для разработчика). И еще есть Scratch, Sophie и Croquet, которые сами по себе тоже вполне себе среды. И куча мелких пакетов, которые используются во всех них. Все зависит от того, какая задача.

Для упражнения: разверните Gjallar (http://ailev.livejournal.com/460584.html) и попробуйте понять, можно ли его перевести на русский, и что для этого нужно сделать.

Ну, насколько я помню, behrk меня не любит. Тем не менее, спасибо за подсказку.

Про squeak так и говорят: единственный свободный диалект smalltalk, который может конкурировать на равных с коммерческими системами разработки. Я поглядел на эту ситуацию. Ситуация там действительно сложная, но терпимая. И уже как-то дышит версия 3.10 :)

Отлично! На общественных началах :) Попробуйте изучить, как админить Gjallar (http://ailev.livejournal.com/460584.html).

Ну, если выбрали, учитывая все недостатки - то это хорошо. Удачи вам :-)

можно и на общественных, если это не будет вредить основной работе :) gjallar попробую поставить и поковырять в ближайшие пару дней

Ни фига себе свободный! http://www.squeak.org/SqueakLicense/

Там все прекрасно понимают и в 2007 году по плану должна произойти смена лицензии.