Обсуждение

В архиве: 23 комментария.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

9000 · 19 апреля 2004

Комментарий

А что, *у нас* кто-то такими исследованиями занимался? :-( Боюсь, это надо искать там же, где и Тима Бернерса-Ли.

v_novikov · 19 апреля 2004

Комментарий

Про Шадрина Вы уже, возможно, думали?

prokoudine · 19 апреля 2004

Комментарий

Возможно, один из исполнителей НИОКР, также lj-user?

Анатолий Левенчук · 19 апреля 2004

Комментарий

ИКТ (информационно-коммуникационные технологии) могут не только поставить под контроль со стороны чиновников рядовых граждан, но и наоборот -- чиновников под контроль граждан. Для этого ИКТ-системы используются для свидетельствования (фиксации, нотаризации, архивирования и т.д.) действий чиновников, а затем раскрытия этой информации для всех желающих. Обычно только этого хватает, чтобы чиновники стали много приличней себя вести.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 19 апреля 2004

Комментарий

Каких НИОКР? Какой лжеюзер? Ежели НИОКР по ЭР -- то лучше не нужно, ибо будет восприниматься всеми как лоббист той фирмы, где выполнял НИОКР (ежели только не выполнял этот НИОКР внештатно). А ежели не по ЭР -- то нормально.

Ответ на комментарий

alexf · 19 апреля 2004

Комментарий

Ага, то есть это на самом деле такая система контроля над государством? Идея замечательная, но как она работать будет? Вон компромат.ру вовсю "архивирует", а толку то?

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 19 апреля 2004

Комментарий

Файлы из компромат.ру к делу не подошьешь. А из государственных информационных систем -- вполне, со штампиком даты, времени и лица, вносившего изменения.

Ответ на комментарий

alexf · 19 апреля 2004

Комментарий

Штампик и дата это незначительные детали реализации и по большому счёту фигня полная, это я могу сказать как человек по работе немного знакомый с 21 CFR Part 11 Compliance (американский государственный электронный документооборот). Важен принципиальный вопрос - против кого дружить и на чьи деньги. :) Что-то мне кажется, что если дружить на современной российской государственной основе, то дружба будет в основном против меня, простого гражданина - типа как сейчас можно купить, причём недорого, почти по цене носителя, различные государственные "базы" с моими конфиденциальными сведеньями в них.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 19 апреля 2004

Комментарий

Собственно, над этой проблемой "за кого дружить" и работаем. Обидно, что мешают свои же братья-айтишники с их "клиентским подходом". По их логике тут клиентом являются чиновники, поэтому дружить нужно за них, а не за граждан. Ничего, потихоньку.

Ответ на комментарий

alexkuklin · 19 апреля 2004

Комментарий

Дело интересное. Я б туда пошёл, только вот рылом ещё не вышел, imho не потяну, даже если возьмут с перепугу :)

alexf · 19 апреля 2004

Комментарий

Почитал я то, что яндекс выдаёт на запрос "электронная Россия" - это ж системное интриганство в чистом виде. 2.5 миллиарда баксов на обАСУчивание, только на НИОКР 100 лимонов - это ж можно 1000 программеров по 1000 баксов на все 8 лет нанять (если в Белоруссию аутсорсить, то 5000). И где они, те 5000? По-моему, просто кто-то внаглую тырит казённые деньги никого не стесняясь. На роль архитектора в таком деле наверное Чубайс какой-нибудь лучше всех подойдёт...

Анатолий Левенчук · 20 апреля 2004

Комментарий

Тут уже некоторая культура возникла. Мы пытаемся честно перевести по-русски как "электронное государство", но напрочь перешибает перевод "электронное правительство". А ведь там именно государство -- все ветви власти, бюджетное финансирование и т.д. Много разных тонкостей.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 20 апреля 2004

Комментарий

Да, это системное интриганство в чистейшем виде. Делается как раз попытка его чуть обустроить. Основная задача для меня -- вкрутить в изготавливаемые системы (а они таки изготавливаются и даже иногда внедряются) функции контроля за чиновниками. Плюнуть и растереть, конечно, в данном случае много легче. Но можно и попытаться нанести общественную пользу.

Ответ на комментарий

tupoi · 20 апреля 2004

Комментарий

А реально ли в принципе найти такого человека, который был бы равноудалён от всех больших игроков на рынке интеграции, и был достаточно компетентен при этом? Чтобы был одновременно из исследовательско-академической среды и обладал навыками реализации масштабных проектов?