Обсуждение

Уж какая эта культура есть -- изощрённая по форме и нулевая по содержанию. Маскировка отсутствия содержания именно этой бэттловым (то бишь оскорбительным и унижающим) содержанием даёт искомое богатство формы. Мне лично это не нравится, но бокс со всей его культурой и национальными разновидностями martial arts для меня ну вот то же самое -- только более близкое к обезьянам, чем поэтический обмен гнусностями с изощрениями в рифмах. Но бокс тоже вполне в культуре, никто не возражает. Все эти ритуалы разной степени гнусности, кроме "красивого письма", беллетристики. Но беллетристика это вообще трэш, попса голимая. Нет в культуре счастья. "-- Страдаете ли вы извращениями? -- Нет, что вы, доктор! Я ими наслаждаюсь!". Я выдержал "того самого рэпа" двадцать минут, мне это противно. Но другие тусовки и моей кизомбы тоже не поймут, для них это выглядит как эээ... писькотёрство. И ничего ведь не объяснишь. Современная культура, она такая. И должна оцениваться по меркам современной культуры, а не по древнегреческим или французским середины двадцатого века.

Они сидят в анонимных чатах, они видят все кишки этой электронной реальности.

О каких кишках можно говорить, если эти люде не знают, что такое "транзистор"?

информация практически вся открыта.

Информация ни фига не открыта. Информация погребена под слоем фуфла.

Вы не понимаете уровень образованности современного молодого человека лет 17–18. В культурном плане. Он уже увидел, как жизнь устроена.

Какую он жизнь-то видел, ась? Сюда пусть глянут!

И это очень смешно смотреть, когда они выходят лекцию, пытаются там шутить как-то там вот мы там с приятелем выпили пива… что-то вроде такого.

Преподаватель должен учить, а не шутить.

- Боишься меч вынуть? - закричал Йоукахайнен. - Ну так нее равно от меня не уйдешь! Я тебя своею песней Превращу в свиное рыло, В грязный хлев тебя заброшу, Утоплю тебя в навозе! А почему оскорбление и взаимное унижение не смущает, например, в народном карельском эпосе Калевала, а должно кого-то смущать в баттл-рэпе? Нашли к чему прикопаться. Я, кстати, отвечу почему - потому что в связи с мумификацией Калевала приобрела атрибуты культурного артефакта. Так же, как например,древнегреческие мифы, которые местами мало отличаются от лучших образцов интернет-порно.

О каких кишках можно говорить, если эти люде не знают, что такое "транзистор"? Они, небось, ещё и атома живого не видели!

Чо поют? В каком стиле? Опять блатняк-шансон? Считать этих персонажей другим поколением я бы не стал. Качественная разница поколений будет проявляться в возрастных группах до 2007 года и после. Я уже говорил - разница поколений это разница десятипальцевых и однопальцевых юзверей. Однопальцевые, воспитанные роботами, еще не выросли, что они из себя представляют знают пока только воспитательницы детских садов и педагоги начальной школы. И если уж смотреть батлы, то лучше новозеландскую хака. Рэп с его бандитским, а в российской версии еще почему то и с махровым гомосексуальным контекстом, нельзя относить к культуре потому что в нем нет женского начало. Я как-то не доверяю субкультурам в которых нет акторов с сиськами. Хака в этом плане сильно гармоничней. Встроенное медиа в источнике

(вы уверены, что вы используете слово "мем" именно так, как оно использовано в термине "генератор мемов"? я и слово "генератор" по другому использую :) я бы сказал это "конструктор"

Но тогда вопрос: а вы на слух те матерные частушки 1965 года отличите от современных 2017? Вы много поняли в "том самом рэпе", почему на одних строчках аудитория явно на что-то реагировала, а на других похожих по форме -- не реагировала? Вы уверены, что всё поняли, что слышали? Культура она ж на то и культура, что надо бы знать контекст, в котором произнесена фраза. В баттл-рэпе, они там постоянно заигрывают с той инфой и слухами. которые ходят в их тусовке/целевой аудитории. Посему, есессно, человеку не из тусовки/ЦА, многое будет не понятно. Например фраза "ты извинился, но тебя даже не ударили" - это сцыла на известный в хип-хоп тусе конфликт, а за пределами этой тусы мало известный. Содержание частушек есессно отличается, но отличается и культура, на которую в частушках активно ссылаются. При этом у меня есть подозрение что и сейчас и десятилетиями раньше, культура у разных слоев населения так же существенно различалась. Просто в силу ограниченных возможностей коммуникации - и ограниченных возможностей восприятия потока информации. Про аниме, репы и проч можно точно так же прочитать в энторнетах, но не у всех на это есть время, да и желание.

Есть ещё такие чудесные вещи, как пост-блатняк и гей-блатняк.

petri dish culture TM

Именно в ЭТОМ баттле ТОЛЬКО оскорбления. Вы его не слушали. О, Боже мой... Вы заметили, третьи раунды жесткие?! Все МС туда вносят интригу. Но я - задрот, и пожертвую раундом. Черт с ним! Хочется просто поговорить о книгах. [Оксимирон]: Ты можешь пока поспать. [Слава КПСС]: Сейчас унизишь меня, да? [Оксимирон]: Не, не, не. Есть великая книга "Тысячеликий герой". Держу пари, ее продажи подскочат, Я прочел ее в Киеве этой дикой весной. Как в запое, уйдя в одиночество, меня бросил язык мой, Был полный тупик, ты не знаешь, что это такое. Все гадали – бухает или готовит релиз? Я же просто сидел на балконе. Это средние рифмы правда? Ну и что? Ведь за ними правда. Эта книга меня вернула, я осознал, что еще живой. И она же сподвигла Лукаса на создание Звездных Воин. Е-е-е! Суть проста, во всех мифологиях, всех религиях сколько найти И в основе любой истории есть один и тот же мотив: Кто-то слышит далекий голос, он выходит из дома один. Он идет по дороге из города в темный лес, где полно паутин. На пути он встречает монстров, бьется с ними он так же один. Он пока не герой, он боится всего, но он все продолжает идти. И в конце - он приходит к логову, будет сложно, но он победит. И дракона убив, он вернется домой, но уже не тем, кто уходил. Он поспит немного, базару ноль - и опять в путь дорогу заново. И на этом построены комиксы, сериалы, культуры, посты, Наркотрипы и антиутопии, сказки, басни, скульптуры и сны - И настолько, что если сравнить Египетские мифы и Бандитский Петербург Вы увидите путь одного героя под личинами этих двух. Путь героя – чудовищ фигачить, брать сокровища, строить капища. Он герой не потому, что качок и боец, а потому что не может иначе. Я помню первые батлы в России – там считалось, что нужно врага, Чтобы вынести наверняка, нужно обложить километрами стояка. После, в дело пошла деконструкция. Все врага развинтили старательно. Но под всей психологией кухонной Лежит коллективная бессознательность. И за каждым любым, даже хоть бытовым Проявлением негатива двух отдельных людей Виден древний мотив – столкновение архетипов. Никуда не ушли герои, никуда не делись драконы. Даже если их битва в офисе между стиплером с дыроколом. И герои с драконами очень похожи, Их путают, но погоди - есть отличие в корне. Ведь лишь у дракона нет своего пути, Нет идеи, нет идеологии. Его роль – это быть врагом. Он сидит себе тихо в логове. Выдыхает с дымом огонь.

но даже сам факт общения с Гнойным - странный способ что-то доказать. Нормальный мужской способ - ответить на вызов.

История там такая: http://www.rap.ru/news/8033

Кстати, в плане роста из ранее бывшей музыки весьма интересен Ленина Пакет, национал-коммунистический хип-хоп под влиянием сибирского панка и московского концептуализма (а в плане ругани --- их трек ``Грюндик воскрес'' https://www.youtube.com/watch?v=WvKz-Po2WFs&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DWvKz-Po2WFs&has_verified=1, который так и не сошлись во мнениях, уважение или издевательство над мёртвыми героями).

А мемы как раз вполне докинзовские --- какие-то перепощиваются и в паки складываются, дорисовываются и т.д., а какие-то забываются уже в процессе создания.

Мужское поведение - если мы говорим не про самцов животных, а про разумных - это не эскалировать конфликт сверх нужды. Культура баттлов с оскорблениями с этой точки зрения ничем не отличается от культуры дуэлей например. А у Вас, простите, получается, что "по-мужски" - это, например, когда толпа отморозков докапывается и убивает чемпиона по поверлифтингу. Очень мужское поведение, да - решать всё силой мускулатуры, а не ума и поэзии.

> прочтут этот текст Оксимирона Прочёл. Рэп - подростковый инфантилизм, смысла меньше чем у Янки, красоты меньше чем у Кормильцева, так давайте же пошлём по адресу смысл и красоту, и будем наслаждаться подростковым инфантилизмом.

> Информация погребена под слоем фуфла Но йуный гений (причём это не возраст, а состояние души) не знает между ними разницу, и вообще не всегда знает, что на свете бывает фуфло.

> Взаимное унижение в стихах Эм. В чём-то, отдалённо напоминающим рифмы.

Вот я тоже так считаю. Но кто б меня тут спрашивал. Это как науку использовать для целей министерства обороны (которое, конечно, министерство нападения): кому-то противно, а кому-то это и есть главное в жизни (и, гордо говорят они, смерти).

А я Лермонтова со школы не люблю, и до сих пор. У меня от него всегда плохое послевкусие. На вкус и цвет все фломастеры разные, в этом и есть культура.