ailev.ru

Обсуждение

В архиве: 13 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

Имя не сохранено · 22 мая 2015

Комментарий

Интересные заметки, спасибо. ArchiEssence за последние пару месяцев продвинулся как-нибудь?

Анатолий Левенчук · 22 мая 2015

Комментарий

Немножко, но не драматически. Доклад по нему на конференции был. Так что формально во внешний мир идея вброшена. Собственно, эти мои заметки обобщают некоторое моё продвижение в части Essence за последнюю пару месяцев. Просто на конференции было время об этом подумать по ходу докладов и общения, и я решил опубликовать сегодня. Главная задача -- это совместить не со scrum методологиями, что все делают, а с потоковыми (kanban и lean). И внятно объяснить, где тут связка с product-oriented представлением реальности.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 22 мая 2015

Комментарий

Вот эта ошибка "уровней 1, 2, 3 хватит на всё" повторяется практически в каждой области человеческой деятельности. От деления на классы, индивиды и темпоральные части, и до моделей защиты в микропроцессорах.

Анатолий Левенчук · 22 мая 2015

Комментарий

При этом такая ошибка легко замечается, если она в каком-нибудь ISO 24774 и там процесс-мероприятие-задача и прочие похожие друг на друга до неотличимости штуки (или система-подсистема-сборка и т.д.). Но когда тебя дурят и говорят вроде как принципиально разные типы X -- состояние X -- контрольный вопрос достижения состояния X! И ещё радостно разрешают дробить X на сколько нужно уровней и даже иметь их направленный граф, а не просто иерархию! Мне потребовалось пару лет, чтобы заподозрить неладное с состояниями альф и чеклистами. И то, если бы не размышления над тем, что такое "контрольная точка нижнего уровня" в современных жизненных циклах и почему они так похожи на эти самые "контрольные вопросы альф" -- так и не заметил бы. С делением на классы классов-классы-индивиды -- это даже вполне сходит с рук, когда говорим о физике. Но как только эти рассуждения переносятся на информационные объекты, так тут же ад и коровники и этих трёх уровней не хватает. И тут же рассуждать про альфы не получается, ибо альфы бывают и типа "возможности" и "определение системы" (не пощупаешь), и "команда" и "воплощение системы" (вполне пощупаешь). А потом многолетние споры о том, что там эти альфы онтологически, даже если отвлечься от непоняток с их состояниями и контрольными вопросами. Но когда я пытался думать о прототипах, то там тоже всё плохо.

Ответ на комментарий

vvagr · 22 мая 2015

Комментарий

Проблема в том, что наука о работе с информацией пока не предложила универсального языка, позволяющего одинаково говорить о классах, типах, шаблонах, прототипах, фреймах, уровнях и прочих вариантах. Поэтому в каждой предметной области либо закапываются в своей специфической модели, либо выбирают одну из абстрактных моделей вместе с её ограничениями - по три, по семь, по 12.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 22 мая 2015

Комментарий

Согласен. Пока ситуация складывается так, как если бы для сложения метров с метрами и бананов с бананами использовались разные несовместимые "алхимии" вместо единой арифметики. Но тут ещё надо понять, что из "классов, фреймов, ..." является удобной общей абстракцией, а что лишь артефакты одной из "алхимий".

Ответ на комментарий

vvagr · 22 мая 2015

Комментарий

Так это и был бы признак правильного языка - что его альфы были бы признаны адекватным представлением всех этих алхимических сущностей разных школ :-)

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 22 мая 2015

Комментарий

С прототипами не плохо, а как бы пустовато. Определение чего-либо на базе прототипа (а лучше на базе стереотипа) это лишь одна из необходимых операций.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 22 мая 2015

Комментарий

Им достаточно представлять те сущности, для представления которых ранее использовались алхимии. :) А мэппинг старых данных из "алхимии для бананов" в новую арифметику (ручной, автоматический, полуавтоматический) - отдельная задача. Типа того как сейчас пытаются модернизировать информационные системы, которые писались ещё на COBOLе.

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 22 мая 2015

Комментарий

Пустовато получается и с теорией категорий. И со всем остальным подобным. Более того, даже с традиционными классами классов-классами-индивидами тоже пустовато. Решение онтологи сейчас рассматривают в том, чтобы убрать ручную разметку предметных обрастей и как-то (чудом?!) присобачить сбоку (от чего сбоку?) автомагическое создание онтологий, используя deep learning и разный другой soft computing. Но это не решает задач нахождения foundational ontology (о которой мы говорим), плавно перетекающей в upper ontology. Тут остаётся полная беда. Рома Михайловский с алгебраическими гомотопиями пытается тут заходить со стороны лингвистики и восприятия мира с его многочисленными объектами как как текста (плюс "гирлянды языков"), но там для простых людей всё может оказаться более чем непросто.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 23 мая 2015

Комментарий

Похожа ли четырехмерность на предлагаемые координы для анализа терминов Изображение «Координатная сетка для кластерного анализа терминов» — открыть источник с переходами между уровнями по сигмоиде Изображение «escalation.png» — открыть источник