Обсуждение

А в Битце 8 марта лыжный марафон был и все хвалили трассу я там катался 7го - снега навалом

есть такая шведская компания Paradox Interactive, которая клепает всяческие продвинутые глобально-исторические игры. Для желающих выступить в роли Олега и т.п. князей у них серия Crusader Kings. Есть еще Europa Universalis, Victoria, Hearts of Iron для других исторических периодов. В принципе, некоторые исторические аспекты помогают прояснить :-)

Как несумевший дочитать "Антихрупкость" (тоска зеленая, с тиной и водорослями), спрошу: а Черный лебедь - он такой же, или стоит внимания?

>Персонажи игры (князья) все сволочи, как в StarCraft: сегодня княжескую дружину называли бы бандформированием, а князя полевым командиром. Особенно ему не нравится Олег (пришёл в Киев, обаном выманил тамошних князей и убил их), Нормальное развитие любого государства. О Короле Артуре и рыцарях круглого стола - отрок еще не читал?

Правильно говорят, что за МКАД другая жизнь. Но, оказывается, есть другие жизни и внутри МКАД.

О, спасибо! Но там выдуманное и невыдуманное круто перемешаны. С другой стороны, в истории тоже немало выдуманного. Так, Мономах "был приглашён в Киев на княжение киевлянами" говорится в учебнике. А не в учебнике "в Киеве случился бунт, ибо все позанимали друг у друга денег, а отдавать не хотели. Тогда в город вошёл Мономах с дружиной, и подавил бунт". Так и живём, между сказкой и жизнью, игрой и политикой.

Понятия не имею. Его мне столько раз уже пересказывали, что и читать не хочется. Талеб, когда его писал, был моложе. То есть может это и интересней оказаться. А может и хуже быть, в "Антихрупкости" он про этого лебедя говорит, что статус у него -- приложение к антихрупкости, не более.

Читал, но не вдумчиво. А в случае Олега предполагается внешний контроль знаний, так что приходится читать вдумчиво. Это правильно, если у него сформируется эта мысль: "нормальное развитие любого государства -- это абсолютно ненормальное развитие".

нет, это все-таки за МКАД :)

На сайте Сичь есть мод к игре total war medieval Русь http://empiretw.ru/board/index.php?showtopic=7842 Игра правда старая, но на attilу таких модов пока нет

О, это примерно тот самый период -- как раз после разгрома каганата. Другое дело, что они проходят этот материал с такой скоростью, что развернуть и наладить игру на этих старых версиях и затем ещё поиграть займёт больше времени, чем собственно пройти материал по учебнику -- материал же этот был пройден буквально за три дня, хотя и с большой вероятностью, что "пройден мимо" )))

такое ощущение, что в вашей последней фразе, во второй ее части, определение "нормально" используется арефлексивно.

Ага. Ненормальная норма, увы, нормальна. Вот это и нужно понимать.

для разобрать на цитаты 1.Ненормальная норма, увы, нормальна. Вот это и нужно понимать. 2.и сегодня полевые командиры с их дружинами тайно ходят на Киев, а нынешний Князь врёт Киеву не хуже (не лучше?) Олега. по 2. ходить-ходють (как не ходить та) врёт. угу. (как не врать-та) токмо не хуже/лучше а инакообразно. (хоть и так же неоковыренно,- да.) НО (самое странное) тут уверения проскальзывали, что "олегоподобно" кончить таки может (как в плане грохнуть так и восславить). т.е. "ничё не ново"(тм) по 1. эта,- почему, однако, "увы"? может "увы нам, что не понимаем/зрим высших порядков"?

Вот тоже хотел порекомендовать. Я уже рекомендовал игры этой серии своим англоязычным друзьям, поэтому просто процитирую себя: Crusader Kings, Europa Universalis, Victoria, Hearts of Iron <- These are a great series of games by Paradox Entertainment, which try to model how history works in a more accurate way. Unlike the Civilization series, which is basically a very high-level representation of the development of human civilization with rules that have almost nothing to do with anything in real life (which leads to a possibility of the Aztec Empire exchanging nuclear strikes with the Mongolians and other nonsense like that), these games aim to only deal with the realistic. If you start playing as the Aztec in Europa Universalis, you might compete with Mayans for some time and maybe even conquer them, but you're still not taking over the world. The only thing you might be able to achieve is maybe survive, but that will require a lot of luck and clever diplomacy. If you start as the English, on the other hand, you might end up dominating the world (but probably not conquering it). The games cover the range from about the 10th century to 1949. They are all very different, since it doesn't make sense to model vassal mechanics during the world war, or long-range strategic bombardment during the colonialism era, but the save games can be converted (this is also the only way to take over the world - if you start in the 10th century and work from there). Игры способствуют появлению и развитию интереса к истории, и hands on experience, что позволяет осознать механизм работы некоторых хитрых механизмов.