Обсуждение

Полностью валидны только исследования на разлучённых близнецах. Так может доминировать семья, в том числе и на отношении к разнояйцевым близнецам.

Талант даёт крутую кривую научения _одному_ навыку (или кусту). А "усидчивость" в широком смысле - вытягивает еще и "научение научению", потенцируя новые кусты. По-моему, так! (с) Винни-П. P.S. Дело за генетиками, которые сумеют впечатать "научение научению", и высокоадаптивность без ущерба специализациям ^_^

(ну про экзокортекс я даже не упоминаю ибо неприлично;)

«Всё-таки талант имеет значение: исследование на близнецах показало, что музыкальные способности существенно зависят от таланта, а не от усидчивости»

А вы в этом сомневались? Мой сын (старше вашего) ну никак не хотел усидеть на пятой точке. Так вот сейчас сидит на ней по всему миру устойчивее всех усидчивых ))) И это точно не зависит от логики и рациональных установок. (Это к нашему предыдущему обсуждению :).

Лишь бы эти генетические умники не забывали о том, что повышать уровень сознания желательно всем людям вообще. Поэтому пилите, Шура, пилите, областным школам тоже нужны учителя музыки. Чтобы таланты искать.

С чего бы им разные результаты давать? Усидчивости для определенного уровня хватает, но не для высшего. Как раз в музыкальной школе это и понял.

> музыкальные способности существенно зависят от таланта, а не от усидчивости Не совсем корректный вывод, хотя аберрация в общем популярная и объяснимая. Под музыкой обычно понимается не вообще передача эмоционально-художественной информации с помощью чередования звуков и тишины, а вполне конкретный набор приемов (строй, гармония, ритм и т.п.), причем сверху наложены дополнительные условия: чудовищная нотация и гадская образовательная методика. Естественно в таких условиях усидчивость слабо влияет - она вся уходит на преодоление иных препятствий. Выигрывает тот, кто либо от рождения заточен под эту систему (как баскетболист - ростом), либо тот, кто приспособлен к обучению в ней. Аналогичные - нужен талант, а не усидчивость - выводы можно было бы сделать в отношении изучения разговорных языков, но практика показывает, что школьные отличники и троечники через год-два пребывания в иноязыковой среде трудноразличимы. Кстати, в музыке был прорыв, когда масса "неспособных" пришла в музыку, но это была совсем другая музыка. Когда признали, что это сочетание звуков тоже является музыкой, оказалось что эти неучи с гитарами и барабанами - таланты. Т.е. расширили область определения - увеличилось к-во талантов. Изменят методику/нотацию - опять найдутся новые таланты.

талант определите, для начала

встречаются. http://msutoday.msu.edu/news/2013/practice-makes-perfect-not-so-much/ время - треть успеха, остальное таланты и прочий объем оперативной памяти. капча предложила: "kiss me" ))

гораздо важнее сие знание для родителя тренирующегося, чем ему самому :DDD

Если ты прочитаешь там описание тестов, то увидишь, что это типичные опыты с тараканами. Реально результат показывает, что случаются патологии или временные помрачения, когда человек, даже отзанимавшийся музыкой 10-20-30 (не 10 тыс.) часов, не сдает эти тесты. И, видимо, такие патологии или склонность к таким помрачениям действительно имеют генетический компонент. К музыкальным способностям это имеет примерно такое же отношение, как нарушения деятельности опорно-двигательного аппарата — к спортивным или дислексия — к писательским.

Талант в современном понимании- дар, данный не каждому. Оставим пока в стороне. А вот все остальные, без дара, они равны? Дана новая задача для всех. Все ее решат? Время, понятно, будет разное. Одни за минуту, другие за час. А самые, не самые, за 10 дней. Но, решат все и не все? Ваш.

На церебральный сортинг к Савельвеву записаться, а я за вами...

У Леви-Стросса в "Первобытном мышлении" приводится цитата в которой даётся чёткое отличие человеческого языка и музыки. Там дело в переходах... Про блекаут в штатах вспомнилось, когда толпы сами знаете кого бросились грабить музыкальные магазины и через пару лет наступила эпоха золотого рэпа, не дословно...

Да-да, я и намекал на тот блэкаут.