Обсуждение

Мой сын играл в подобные игры лет с 13 в команде с знакомыми из реала, в основном с одноклассниками. Проблем было ноль, мата в словаре не прибавилось. Без звука и/или чата, насколько я понимаю, командная игра невозможна. Я бы поставила условие, чтобы дитятко набрало собственную команду, он же с какими-то детьми общается? В этом случае это ровно такое же общение, как при игре в футбол во дворе с друзьями.

Есть вариант: отправить играть против сильных игроков, и ему быстро надоест проигрывать.

Ага, команда будет рубиться внутри себя, и не играть с другими командами :-) C другой стороны, уровень игры будет тогда, как у дворового футбола. Но это интересный вариант. Я ведь хорошо понимаю, что исключить эти игры вообще не удастся: не сейчас, так в 13 лет, всё одно это когда-нибудь настигнет.

Изнутри киберспорта говорят, что это (мат во внутриигровом общении) вопрос установленной политики и патрулирования на конкретном сервере, и что вопрос с детьми родителями давно ставится, и там, где его хотят решить, его решают. Что касается общения на внешних форумах, то если к ним есть доступ, и если у ребенка есть желание... Вообще, самое разумное — дать прочитать твое сообщение самому Артуру, и пусть подумает. (В шахматах, кстати, не уверен, что матерились меньше: там гораздо больше времени дети и подростки проводят друг с другом в отсутствие тренера, чем в футболе. Впрочем, футболом не занимался).

А вы пробовали? Свою дозу мата от этих игроков получали? Сильные игроки вас ждали, чтобы поиграть с вами? Или это вы абстрактные советы даёте, или у вас есть понимание, как именно такой план осуществить (какой именно сервер, какие именно игроки, и т.д.)?

Ну, VODы на ютубе - это вполне себе матчасть, в смысле очень распространенный и эффективный способ учебы в киберспорте. С матом, увы, чем младше игроки, тем его больше. (то есть в старкрафте его сильно больше, чем шахматах или покере). Однако ребенок так или иначе на него натыкается, тут вероятно надо сразу учить фильтровать, вселять понимание, что это признак низкого уровня собеседника и что ругательства более высокого класса обычно вполне цензурны. )

Скажу честно, что не верю, будто современный ребенок в 12 лет не умеет материться. По самой теме: растет ребенок. потребности появляются. и тут есть возможность как раз ребенка отдалить от себя. другие то детки играют. но на форумах не пишут. Думаю в вашем случае надо дать ребенку что-то сложное. А потом сказать - видишь, практики еще недостаточно. Погоняй пока ботов на высоком уровне сложности. А эмоции матом выражают только лохи, которые по другому не умеют. Ты же умный, вот и найди слова для выражения эмоций так, чтобы смотреться приличным человеком.

Ага, то есть про каждый сервер нужно понимать отдельно + хорошие сервера тоже бывают. Вау, у меня эти сервера в голове были сплошной серой враждебной массой. Оказывается, там разнообразие и бывают правильные места. Знать бы, у кого спросить про такие места для StarCraft 2. Про дать почитать пост и комменты Артуру, чтобы он сам подумал над сложностью бытия -- интересная мысль.

Если у ребёнка главной детской мечтой станет вылезти на battle.net и таки порубиться в онлайне, то в более зрелом возрасте он может на реализации этой мечты и зависнуть достаточно надолго. Насчёт мата — родители даже в несколько более раннем возрасте поинтересовались у меня про понимание смысла произнесённой фразы, и больше до совершеннолетия этот вопрос их не занимал. Хотя я временами жил посреди стройки, где им разговаривали.

Про то, что это эффективный способ учёбы стало понятно, когда дитятко смог пройти игру на уровне сложности новичка, и добрести до половины на уровне бойца. А потом я и по статьям понял, что это нормальный способ. Тем не менее, есть самые разные классы этих прохождений, лучшие из них по-английски, а он не настолько хорошо владеет иностранным языком, чтобы учиться у лучших. Я и не понимаю, как выбирать правильные учебные материалы. На форумах это обсуждается, но воткнуться в конкретно для StarCraft II у меня не получается: этих прохождений море, все низкого лексического и учебного качества. Так что смотреть эти прохождения "эффективно", но в нашем конкретном случае "неэффективно" не меньше. Рекомендательных сервисов я не нашёл, увы.

Может, поиграйте с ним сами по LAN :-) Или прелложите устроить чемпионат с друзьями. Играть с друзьями куда как интереснее, чем не пойти с кем онлайн.

В прошлом году Blizzard объединила европейский и русский серверы Старкрафт2. Дитятке придется слегка подучить английский, чтобы там играть. Наверное это плюс. На battle.net создана система лиг и ребенок довольно быстро бросит игру, застряв в низшей бронзовой лиге или серебряной либо начнет учиться и интересоваться матчастью. Даже мнения игроков золотой и платиновой лиг серьезные игроки не воспринимают. Что касается матчасти, то вот пример мануала http://starcraft.7x.ru/?p=article_show&id=678 Еще нужно иметь в виду социальные технологии "как не отпустить игрока", применяемые гейм-дизайнерами http://habrahabr.ru/post/114725/ У Рафа Костера много публикаций на эту тему.

Совет про "дать что-то" у вас, увы, удивительно абстрактный. Я ведь написал, что не понимаю, как ему дать пройти хотя бы уровень Ветерана (это не "что-то", это абсолютно понятно что, и понятно где взять: ткнуть пункт в меню). Дитятко-то хочет не с компьютером играть, и не в любую игру, а именно в StarCraft II с людьми (и он не понимает, что это посложней будет, чем с компьютером -- по совокупности причин). Дитятко пока десятилетний, мат он в школе, конечно, слышал много раз. Но мне кажется, что он его пока пропускает мимо ушей -- все эти столкновения с матом случайны. Мне не хочется, чтобы он понял, что в его любимом занятии это основной способ общения.

Боюсь, конкретно в SC2 нет и не может быть "разных серверов". Есть несколько больших игровых зон, разделённых географически: Европа (включая Россию), Северная Америка, Корея и т.д. По второму вопросу -- в SC2 есть фильтр мата, который заменяет соответствующие слова (в гугле пишут, что в том числе русские) на "!@#$". Возможности совсем отключить чат не предусмотрено, да и помогло бы это только в игре 1-на-1. По поводу матчасти -- в SC2 имеется автоматический match-making, который сводит вместе игроков примерно одного уровня, достаточно нажать кнопочку "find match". Причём таких "не знающих матчасти" крайне слабых игроков -- тонны, т.е. с кем играть найдётся всегда.

Последнее невозможно. В SC2 Европа теперь соединена с Россией. Играть в более отдалённых регионах -- не вариант, ибо от пинга захочется убиться об стену.

Анатолий, а есть возможность ограничиться иностранными серверами? Понятно, что бывает по-разному, да и русские игроки повсюду -- но, на мой взгляд, атмосфера будет существенное другая. Рискнул бы сказать, что и community в целом поприличнее (проблема, как мне кажется, не только в мате, а в непрерывных наездах вообще, не всем такая среда.. комфортна). Заодно, был бы дополнительный стимул английский совершенствовать.

Я бы разделял вопросы онлайн-игр и культуры общения. Не верится, что он живя в Москве не слышит мата на улице или от сверстников. Понятно, что свои познания он не демонстрирует вам, раз вы тем более его "отлавливаете" и наверняка воспитываете после этого. Ну а что до игр, то чего вы боитесь? Того, что он играть будет или того, что "мату научится"? Если первого, то судя по сверстникам, с кем я рос, баттл.нет повредил тем, кто поставил его в приоритетах на 1е место и он плавно заменил им друзей и все интересы, что собственно может быть с любым занятием и методы противодействия этому "уходу в себя" такие же. Побольше друзей и реального общения и всё будет хорошо. з.ы. Да, пинг побольше до сервера и интерес к онлайн-играм будет в разы меньше.

+1 по поводу VOD'ов. Все так учатся -- просмотром видео и чтением различных руководств.

от пинга захочется убиться об стену впрочем, речь ведь идёт о совсем новичке, на уровне которого это будет фактически незаметно...

Пусть играет. Разобьют наголову, SC2 - один из сложнейших видов киберспорта сейчас. Кстати, SC2 - игра дуэлей, и сбалансирована под дуэли. Т.е. играют там 1 на 1, поэтому вопрос команды и коммуникации с ней не стоит. Смысла разговаривать с противником особого нет, и чат можно отключить, afaik. Honor-code, правда, предписывает перед игрой пожелать в чате противнику удачи, а в конце игры написать GG - от good game. По поводу мата и прочего ада онлайн-игр - как вариант, купить евроаккаунт? Там все гораздо цивилизованнее, как ни странно.