Обсуждение

Толя, у тебя сплошные иллюзии. во первых, все должно на какой-то момент стать хуже по ряду очевидных причин: не в порядке главенства - а как мне на ум приходит :-) - деградация знаний, что обычно при переходе в commodity, - революция как всегда пожирает своих отцов, - да и вообще нормальный цикл бессмысленного технократического развития :-) во вторых - все остальное существует только в твоем и других пораженных технокраической пропагандой сознаниях - никогда и никем это не планировалось для устойчивости в условиях не то что ядерной войны, но и локального конфликта - обычная банальная ситуация нецелевого использования госбюджета только не нашей страны - так что по нашим традициям можешь еще насладиться какое-то время халявой - извини за рждественскую шутку :-)

Дима, про ядерную войну -- это метафора, я понимаю. Но совершенно согласен, что широта канала прихода пользы и дерьма в одной упаковке увеличивается. И если раньше на 1 единицу пользы проиходило 0.01 единицы дерьма (помню, как мне слал и слал письма Армалинский ;), то сейчас на 1млн. пользы приходит 10тыс. единиц дерьма. Это уже чувствительно... Есть в экономике такой закон -- "убывания полезности", он в случае интернета работает в полной мере. Увы, закона "убывания вредности" нет...

Толя, не получится из тебя Навального :-) Транснефть по сравнеию с интернетом - игрушки:-)

В вашем районе пора свой ИнтернетWi-Fi mesh разворачивать, с IPv6 и шлюхами.

Да мне лавры Навального не нужны :-) Меня сейчас больше инженерные аспекты интересуют, а в случае интернета даже больше как пользователя. Хотя фронтир в транспортном слое, увы, уже не проходит, что я и отмечаю в постинге. Будет крайне быстрый эволюционный рост, никаких качественных революций. Почему я интернетом сейчас и не занимаюсь. А ведь в этой сфере много чего можно было бы сделать интересного. Но, похоже, этот фронтирный поезд уже ушел, и legacy (во всех смыслах этого слова) задавит любую инициативу.

Да, кстати. Решения Direct WiFi потихоньку начинают появляться. Только потом эту сетку всё одно нужно будет куда-нибудь в интернет втыкать, широким горлом, глубокой глоткой...

Твой же опыт показывает, что лучше не одной широкой глоткой, а массой тонких разнонаправленных хоботков. К тому же, на удивление большая масса P2P замыкается в небольших геодезических локалях. Даже у меня, с нашей фантастической городской топологией, до четверти трафика замыкается на известных мне городских сетях.

Где их найдёшь, эту массу хоботков... Тем более в любой сети или подсетке обязательно образуется бэкбон. Это, увы, теория -- избежать нельзя. Сети, они и есть сети. Проблемы повторятся при любом решении, только на другой аппаратной базе. Так, при вайфай меше какие-то узлы заткнутся с гарантией, ибо нагрузка теоретически будет неравномерна. Скажем, две больших аудитории вдруг свяжутся друг с другом через телефон парня, который случайно между ними оказался в туалете...

В Советской России идеальном меше сам меш выдает строителям чертежи с указанием, где кинуть медь или волокно вдоль образовавшегося устойчивого потока, нет?

Тут уж либо mesh, либо строители...

Не вижу принципиальной разницы между предъявлением мешем требований к параметрам маршрутизаторов и выдачей им нарядов на строительные работы.

Рваный инет в каникулы - это как телефонный затык в Новогоднюю ночь или, что печальнее - при массовых катастрофах. Никто не будет держать в резерве большое количество линий, это дорого. Поэтому всплеск активности пользователей - гробит скорость. Кстати, альтернативы тоже не работают, у нас тут в доме (а может, больше, чем в доме) сутки инета от одного из провайдеров не было - попытки выйти через МТС были почти безуспешны, вернее 3G отсутствовал и скорость была печальной. Что касается подростков - то я бы это сравнил не со всемирным злом, а с писателями на заборах, стенах и достопримечательностях. Думаю, они вечны, и, если честно, не думаю, что их стало сильно больше. Во всяком случае, путешествуя по Европе периодически обнаруживаешь места, где надписи не стирали с 19 века - и там есть кто-нибудь и по-русски :) Правда, кроме них сейчас другой фактор - реклама. Но она - вездесуща и до тех пор, пока у глупцов будет мысль, что потратившись на спам можно получить такой всплеск продаж, что озолотишься, и пока ее будут считать приличным занятием - она никуда не денется. Прогресс, однако.

Ты еще скажи, что у мешей свой биллинг появится, инвесторы, право выставлять требования к параметрам маршрутизаторов. Видели уже на примере BBS, как меши живут...

Хм, Хеттинга это 10+ лет назад написал, если ты помнишь, прямым текстом. google://silk road Hettinga

А ведь и правда. На какие-нибудь яндекс-деньги это уже сейчас можно делать :-) Это ведь не проводная связь. Можно с большим бенефитом использовать положение моей квартиры в центре Замоскворечья на седьмом этаже с окнами на три стороны света :-) Наверняка и софт где-то подобный уже есть, чуть ли не самим Хеттингой написанный -- для каких-нибудь допотопных цисок :-)

На "Яндекс-деньги" как раз нельзя. Для "шелкового пути" принципиальна возможность микроплатежей. Боб специально искал приложение, для которого принципиальным было бы опустить издержки ниже ("на три порядка", --- он писал) возможных при безналичных расчетах.

Что-то я не припомню ни одного удачного проекта микроплатежей. С другой стороны, с нашим (на глобусе) финансовым регулированием такой проект было бы чрезвычайно трудно сделать. Ну, и без регулирования тоже. Ибо дело не в самих платежах, а во всяких "обеспечениях" в распределенном мире.

Обеспечение мешу будет нужно в меньшей степени, чем другим проектам, поскольку он "простой продукт имеет" --- оказывает вполне ликвидные, хотя и специфические, услуги электросвязи. Плюс (призрачный) потенциал придать ликвидность холостым циклам процессоров его узлов --- в любом микрорайоне по домам разбросан рыхлый кластер вполне суперкомпьютерных масштабов. Впрочем, в теледатакоме регулирования ненамного меньше, чем в финансах.

Для стартапа (бизнес-модель -- франшиза?) уже всё созрело :-) С другой стороны, "лобой интернет-провайдер делает это".

"Стартап" потихоньку становится матерным словом. По поводу "любого провайдера": ты же начал с того, что провайдеры делают совсем не это, а создают широкие горла, которые внезапно становятся узкими горлышками при наступлении каникул, променаде ботнета, нашествии анонимусов или просто ошибке в алгоритме маршрутизации. Разумеется, при построении своих сетей и часто при соединении между собой провайдеры вполне либеральны и стремятся кидать кабели по геодезическим, насколько это позволяют особенности местности, застройки, регулирования. Но последняя миля остается иерархически-феодальной, и это принципиально, поскольку провайдеры живут во многом именно на дельту между эффективностью геодезических --- и неэффективностью иерархических --- топологий. Свято место меж тем пусто не бывает, и если не найдется общественно приемлемых и институциализируемых способов геодизации последней мили в метрополисах, до беспроводных адаптеров доберутся агенты ботнетов. Ботнеты начнут эксплуатировать не только адресное пространство, как сейчас, но и вычислительную мощность и дисковое пространство узлов. Это перспектива ближайших нескольких лет, я думаю. Далее, видимо, возникнет рынок для отмывания незаконно полученных облачных вычислений, и законодательно-полицейские санкции за таковое. Они и положат предел закону МураМеткафа.