Обсуждение

Так, один из ораторов потребовал отменить тендерную систему, ибо при тендерной системе часто выигрывают ему неизвестные фирмы, а ему случается проигрывать -- поскольку он самый достойный, то этот бардак с тендерами в высоких технологиях нужно прекратить, а все деньги раздавать только известным крупным организациям. А это действительно проблема. Потому как, если фирма тендер выиграла, это еще не значит, что она что-то сделает.

Как при этом можно ожидать, что я буду успешно конкурировать с такими же фирмами в США, если мне любые закупки необходимых компонент будут обходиться дороже? Со своей крошечной высокотехнологичной фирмой вы не сможете успешно конкурировать в принципе. Либо у Вас будет уникальный продукт (пока его не сопрут/скопируют), либо закупки по тем же ценам Вам не помогут.

Как это относится к самой идее тендеров? Понятно, что у мелких компаний риск "ничего не сделать" больше, чем у больших. Но и у лидеров он не нулевой. И этот риск еще один параметр от которого зависит принятие решения. Плюс его можно ограничить на этапе отбора участников: 5 лет на профильном рынке, 10 аналогичных успешных продуктов, 3 успешных тендера данной тематики.

Про "границы системы". Я тут недавно подумал, что это время запомнится (мне по крайней мере) идиотом, который полгода рассуждает о величайшей инновационной идее за всю историю цивилизации - отмене часовых поясов. Это самое важное на фоне введения православия в школах и пр. Щас подумал, надо будет написать медведу предложение-требование раскрыть тему поясов в учебниках в таком ключе - "а что нам говорит библия о часовых поясах? Православны они или онтихристовы?". Дикость и убожество. Есть ведь какое-то "ядро" во всех технологически передовых цивилизациях - в ссср, в сша, в японии. Везде это что-то разное. Однозначно можно сказать, что "рынок-конкуренция" (в россии) такой роли не смогут выполнить никогда. Нужно что-то другое. У меня с недавних пор есть понимание что и как надо делать. Но ближайшие лет 20 времени на это не будет. Может ближе к пенсии займусь.

Ну, то есть, СФ таки лучше, чем ГД? :) И былые раны не остановили от проповеди?

> Когда я был молодым и резвым Надеюсь теперь можете ответить себе на свой детский вопрос не жонглируя капитализмом-социализмом.

Тут другое.

Я, вроде, в этом постинге ответ на вопрос написал: в этом ответе за примерно двадцать пять лет с момента его задания мало чего изменилось, хотя в 1991-1993 были шансы. Конечно, с тех пор я узнал много нового, и могу рассказать ответ на этот вопрос много более обоснованно, в деталях этого самого капитализма и социализма.

Да, теперь вижу, что не можете.

Да, без социализма-капитализма объяснить не могу. Но "жонглирование" этими понятиями -- только в ваших глазах.

Да уж, гуманно.

А вы уже видели конкурсную документацию, в которой удалось вписать такие пункты? Вы думаете, что их советники такие глупые и не догадались так сделать?

Вот-вот. Три успешных тендера данной тематики -- вписать на уровне закона. После этого в игре только старенькие игроки, и ни одного новенького, чего собственно и добивался докладчик.

На Титанике срочно собралась команда и обсуждает какого цвета нужно купить шторки на окошки в каютах. Приглашенный консультант из пассажиров сказал, что кроме цвета надо подумать и о новой ткани. Без производства, промышленности, нет нужды в инновациях. Запущенный процесс деиндустриализации углубляется. Похоже, что из-за политкорректности об этом промолчали. Кстати, не стоит лишний раз пинать социализм, без него и деинстрализировать было бы нечего.

Без социализма как раз все было бы как у других развитых людей. А с ним вот до сих пор проблемы.

А " 5 лет на профильном рынке, 10 аналогичных успешных продуктов"?

Разумно. Стандартный вопрос - многие ли из присутствующих поняли?

Проблема некомпетентности заказчика. Не сделала - денег не давать, брать неустойку.

>Так, один из ораторов потребовал отменить тендерную систему, >ибо при тендерной системе часто выигрывают ему неизвестные фирмы, Ну, и, в общем, я его более-менее поддержу. Ну, можэт не совсем поддержу, но в текущем виде тэндэрная система в основном является либо веригами либо крестом на идее гос.поддержки высоких технологий. Хотя, возможно, отменить следует не тэндэрную систему, а эту гос.поддержку -- но это как-то совсем явно не пройдёт.

С ООО брать неустойку?