Обсуждение

А нас другие традиции: если не можешь погасить кредит - гаси кредитора. А если серьезно, интересует Ваше, Анатолий, просвещенное мнение: как в условиях России пойдет Р2Р-кредитование типа Lendingclub - c групповой ответственностью?

Кредитование с групповой ответственностью хорошо изучать на примере банка Грамин (ага, того самого, которому была вручена Нобелевская премия), начните с материала http://gr-s.livejournal.com/539302.html

как бы потом антиколлекторы в коллекторов не превратились

я не думаю, что это лучшая ссылка для изучения примера Грамина :)

Я думаю, что без этой ссылки пример Грамина будет неправильно понят :)

я в свое время комментировал эту ссылку - я думаю, что в той статье идет накачка определенного мнения (людям, знакомым с метамоделью, такие манипулятивные техники должны быть понятны) я не думаю, что Грамин - плохая инициатива. не лишен проблем, но лучше прямой раздачи денег или полного отказа помогать. как формат - вполне может работать. даже если это не банк, а "банк" кстати, с этой т.з. Грамин не совсем впрямую относится к тем обществам взаимного кредитования, о которых был вопрос

В статье можно поглядеть, к чему могут приводить подобные инициативы. А лубочных картинок про взаимное кредитование по Сети рассыпано немало. Я считаю, что замалчивание проблем -- это и есть манипулирование. Есть и другая линия обсуждения: небанковское кредитование и его лицензирование, общества взаимного кредита -- это ведь банки со всеми вытекающими отсюда последствиями, безо всяких кавычек с точки зрения законов. Тоже интересная тема. Взаимное кредитование и его продукты -- интересный вопрос для финансовых инженеров. Только все равно придет государство и все испортит. Вот если бы можно было бы обойтись без государства, тогда я "за" двумя руками. Но пока у государства контроль за кредитными учреждениями, в эти игры играть неинтересно.

> Взаимное кредитование и его продукты -- интересный вопрос для финансовых инженеров. Только все равно придет государство и все испортит. Вот если бы можно было бы обойтись без государства, тогда я "за" двумя руками. Но пока у государства контроль за кредитными учреждениями, в эти игры играть неинтересно. Финансы - это такая сфера, где всегда есть возможность стырить кучу бабок и сбежать с ними, так что до конца жизни хватит. Как защититься от этого, когда мимо финансистов каждый день подобные суммы пробегают? А комиссия взымаемая финансистами за услуги, составляет очень маленькую часть оборота, они деньги делают за счет огромных оборотов. Так что если будут тырить и сбегать, то выплачивать компенсацию пострадавшим не откуда будет. В рамках рыночных отношений эта проблема неразрешима, ибо стоимость финансовых услуг за счет этих рисков обратно пропорциональна размеру системы, точнее примерно квадратному корню. Таким образом, минимальный риск и максимальная эффективность достигается на масштабах страны, а то и группы стран, типа СССР, Еврозона или Северная Америка. Ибо мошеннику сбежать просто некуда, его спецслужбы везде достанут. Сравните с нынешней ситуацией в России, когда жулики после осуществления махинации имеют возможность легко сбежать на территорию "криминальных" оффшоров (Прибалтика, Кавказ). Если финансовые инженеры туда за ними и побегут с паяльниками, то этими же паяльниками их там и поимеют.

Ваша прогосударственническая позиция мне хорошо знакома, но я ее не разделяю.

Я в данном случае акцентирую внимание на фундаментальных ограничениях. А свою позицию не акцентирую и даже вырезал все упоминания о государстве, которые были в первоначальное версии поста :)

Я потрясен: не знал такие подробности о Юнусе