Обсуждение

В архиве: 13 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

Имя не сохранено · 15 декабря 2008

Комментарий

Стало, интересно, вы бы стали участвовать в массовом правонарушении? Сдается мне, что нет. Такие эксперименты, которые проводятся на людях как на мартышках, показывают скорее, что этих людей как раз надо сажать в клетки, раз они показывают такие результаты. Нет, я могу понять, когда какое-то поведение может быть культивировалось в течение не одного поколения в каком-то определенном месте, тогда это для человека нормально, но чтобы так сразу...

9000 · 15 декабря 2008

Комментарий

Это окна в прошлое, наверное :) А вообще да, норма — это то, что среднестатистически вокруг, по определению же.

Имя не сохранено · 16 декабря 2008

Теория окон...

- Весьма интересно прочитать в сформулированном виде то, что в общем-то и так понимает любой взрослый образованный человек. ) А вот вопрос хотелось бы задать. Как-то вписывается в эту теорию мнение о целительности голубого освещения? _____

Анатолий Левенчук · 17 декабря 2008

Re: Теория окон...

Кстати, отлично вписывается. Поскольку голубое освещение явно соотносится сейчас с другим уровнем культуры (явно не дешевыми оранжевыми лампами), то это соответствует не только починенным разбитым окнам, но еще и улучшенным в ходе починки. Так что по этой теории эффект как раз должен быть.

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 17 декабря 2008

Re: Теория окон...

- Спасибо. Как-то бы ещё донести это до "власть-имущих"... ... Т.е., правильно я понимаю, что ЦВЕТ может играть свою определенную роль в этой (а может и не только) теории? И если это так, то можно ли признать неудачным применение ОРАНЖЕВОЙ окраски мусорных баков в практике разделения бытовых отходов по категориям? Сорри, если я уже выхожу за рамки темы. _____

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 17 декабря 2008

Re: Теория окон...

Я думаю, согласно теории разбитых окон фактором является не столько цвет, сколько выражение того, что о баках заботятся. Покрасили ли их в оранжевый цвет или полосочку -- неважно. Но ежели не покрасили вообще, то тогда это приравнивается к разрухе и можно ожидать негативных явлений. Оранжевые светильники воспринимаются, как самые дешевые и убогие, сама их оранжевость как цвета совершенно неважна. Но они все ж таки лучше, чем вообще отсутствие освещения. Синие светильники важны не синестью цвета, а изыском (так, самые дорогие сорта аппаратуры снабжают синими светодиодами, их технологию просто не так давно разработали по сравнению с другими цветами, и поэтому синий может ассоциироваться с дорогостью и новизной -- безотносительно самой синести цвета).

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 17 декабря 2008

Re: Теория окон...

- Мм.., ага, спасибо. Хотя сколько бы их (баки) не красили, на моей памяти, совсем недолго они стоят нарядными, и очень скоро всё равно все горят. / Ничего, что я вас переключил на мусор? Просто меня тут эта тема заинтересовала, поскольку у нас снова взялись за разделение отходов. Причем меня удивило, что без всякой подготовки, а взяли и поставили рядом со старыми новые оранжевые. А на самом деле лишь перекрасили половину. На них нарисовали эмблемы плохо понятные быстрому взгляду. Ну я как это увидел, сразу удивился простоте решения. Первая невинная мысль по этому поводу, возникшая у меня - профанация. Понятно же, раз рядом стоят - никакой разницы. Ну и ... В общем задумался над вопросом, а как бы в идеале надо бы реализовывать эту идею? Нет, понятно, что проблема в головах и воспитании, но всё же. Как можно реализовать этот процесс технологически, и может даже эргономически? С точки зрения Теории Окон. ) _____

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 17 декабря 2008

Re: Теория окон...

Насколько я помню, идею сортировки отходов в момент их выброса долго пытались реализовать в Европе -- но отказались в конце концов. Ибо стоимость поддержания системы сортировки много больше, нежели получаемые выгоды. Промышленная "централизованная" сортировка в месте уничтожения (или использования) мусора обходится много дешевле и проще устроена. Поищите материалы в Сети, только не старые (там будет превозноситься "экологический образ мышления" и прочая художественная белиберда), а новые -- найдете подробности. К теории разбитых окон относится то, что любые ящики горят. У нас в Москве ящики выкрашены в зеленый цвет, и регулярно перекрашиваются. И не горят. Смысл теории в том, чтобы после того, как ящик с мусором сгорел, его немедленно опять покрасить. Если не покрасить, то сгорят и соседние ящики, и ящики на соседней улице, а затем и дома...

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 17 декабря 2008

Re: Теория окон...

-------------- долго пытались реализовать в Европе -- но отказались в конце концов. -------------- - Не знаю как в глобальном масштабе, не спец, но кое-где не отказались. Вот сейчас как раз Плющев с Эхо Москвы изучает этот вопрос в Финляндии, надеюсь расскажет подробнее. Изображение — открыть источник _____

Ответ на комментарий

Имя не сохранено · 26 декабря 2008

Интересно, спасибо. Кстати, по вопросах "теории разбиты

Добрый день. Just my 2 cents. Сабдж размышляет и такой себе широко известный в узких кругах Малколм Гладуэлл (Malcolm Gladwell, http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_Gladwell) в своей книге "Переломный момент" ("Tipping Point", http://en.wikipedia.org/wiki/The_Tipping_Point. Эта книга есть в оригинале на сайте Гладуэлла). И в числе прочих довольно детально М. Гладуэлл рассматривает именно указанный Вами факт о борьбе с преступностью Нью-Йорка в начале 80-х прошлого века. И много других примеров. Оченно интересно было читать.

Анатолий Левенчук · 26 декабря 2008

Re: Интересно, спасибо. Кстати, по вопросах "теории разби

Да я читал эту книжку, но про теорию знал и еще раньше. Вот, например, я ее поминал еще в 2006г. -- http://ailev.livejournal.com/424451.html Другое дело, что попытки использовать положения этой теории на практике отнюдь не всегда заканчивались успехом (например, попытка повторить успех Нью-Йорка в Мексике окончилась провалом, хотя консультировал попытку как раз менеджер нью-йоркской реформы). Ибо есть тысяча и один еще влияющий фактор кроме собственно разбитых окон.

Ответ на комментарий