Обсуждение

а математические дисциплины вынесены за рамки этого списка или подразумевается, что они даются внутри соответствующих разделов в рамках описанной программы?

Толя, скажи, пожалуйста - ты это просто так пишешь, или реально будешь _всему_ этому учить? Если будешь учить - то кого и когда? И где записывают?

Внутри, по потребности. В явном виде только статистика (долго думал, куда засунуть. Засунул в управление качеством, чтобы Деминга рассказывать).

Мой опыт показывает, что я несколько лет мысль думаю, а потом жизнь начинает в ту сторону поворачиваться. "Где записывают на обучение" -- нигде, разумеется. Такую образовательную организацию еще создать нужно, чтобы в нее потом записывали. Пока это пост. Просто пост в ЖЖ. Но ты прав, пост написан именно сегодня не просто так. Ибо есть большая вероятность, что жизнь меня столкнет с образователями весьма скоро, и нужно иметь собственное мнение. Вот я это мнение слегка и обновил. Но не уверен, что я полезу с головой в образовательный проект. Мне пока и консалтинговых проектов с головой хватает. С другой стороны, наш консалтинг подозрительно смахивает как раз на образование во многих перечисленных в этом посте дисциплинах. Сравни наши презентации по PraxOS и некоторые строчки в этой программе: совпадение будет весьма заметно. Всему написанному я учить сам не буду в любом случае -- значительным числом предметов просто не владею. Но я имею представление (из собственного производственного и жизненного опыта), какой должен быть их сбалансированный состав. Все-таки последние годы мы работаем как генеральные консультанты :)

Митрич, к вопросу про новое зеленое и не только :) Вопрос про "кого, когда, где записывают" - ня. Анатолий, спасибо за.

Размах впечатляет. Но для того, что идея приобрела более-менее реальные очертания, надо подумать это все в профессиональном разрезе, ибо на кой экономисту-аналитику 'протоколы Интернета', а программисту 'пиарный экселленс'? А вот поделить это и обозначить как 'курсы повышения квалификации для xxx' может реально пойти, при условии, что там будет собрано и систематизировано новейшее, что есть в данных дисциплинах. Особенно если для лучших студентов будет бонус в виде хорошо оплачиваемой работы.

Вот еще что.. нужно выделить обязательный базис, который будет даваться для всех и будет являться основой для их формальной и неформальной коммуникации. Я бы взял за основу какой-нибудь язык программирования смешанного типа, плюс в минимальном объеме инженерию знаний с привязкой к этому языку, + теорию систем, адаптированную для широкого круга (без диф. ур. и заумных выкладок).

Мой пойнт как раз в том, что указанные курсы нужны любому человеку -- только я не уверен, что люди, имеющие такое образование прямо сегодня будут экономистами-аналитиками и программистами. Уж не знаю, кем может быть очень грамотный экономист-аналитик, но грамотный программист может и архитектором быть.

Я, вроде, именно такой базис и написал. Вот это все. Не уверен, что можно пройти за вузовское время, но если прихватить еще и школу, то вполне все помещается. Но может и за вузовское время поместиться, ежели убрать лекции и заниматься активно.

Сначала подумал, что обученного по такой программе на работу не возьму. Потом - что есть вариант - на посылку в федеральные органы, деньги выбивать на бумажные проекты. Или готовые работы сдавать.

Ну, эта программа устроена по университетскому принципу по сравнению с обычным вузовским: по приходу на рабочее место выпускник университета сначала ничего не знает и не умеет, а вузовский немедленно приступает к работе. Через три года оказывается, что университетский освоил знания нескольких смежных рабочих мест, стал незаменимым и всплыл на пару уровней управления, а вузовский продолжает работать "специалистом" до конца жизни на том же рабочем месте. :) Это, конечно, грубая байка, но что-то в этом есть. Профессиональное образование я сейчас не рассматривал. Оно в той части, где профессиональные курсы. Можете вписать туда свою строчку :) Я думаю, что мне сейчас придется более подробно прописать строчку про process plant. Ибо на основе знаний "общих курсов" электростанцию или химзавод не спроектируешь. Равно как и морской порт ;)

1) Оч. правильная учебная программа. 15 лет назад я закончил Oxford Open University и большинство из вышеперечисленных тем мы изучали. Сейчас Oxford Open University начал открывать свои учебные программы и вам может (в практическом плане) что-то пригодится из их курсов. Обещают публиковать здесь: 2) Часть, которую вы назвали "Работа с собой любимым" у нас называлась "Умеете ли вы учиться?". Нам, российским студентам, давалась (психологически) она очень тяжело. В нашем образовании и социальной ментальности довлеет технократизм. Но вот сейчас, через 15 лет, то чем я пользуюсь каждый день - это именно эта тема. Цель образовательной системы - научить учиться, а не "дать знания". От этого все беды российского образования, оно плохими методами пытается дать плохие (устаревшие, неполные, ошибочные, неактуальные и т.п.) знания. А нужны хорошие методы самостоятельного и группового получения знания, в т.ч. выработки подобного знания под возникшую (профессиональную) проблему. 3) Люди, имеющие такое образование, будут сегодня крайне эффективны и как экономисты, программисты, менеджеры и в любой другой профессии. Умение познавать профессиональную область деятельности - это и есть профессионализм. Мастер не тот, кому "дали знания", а тот, кто сам познал все тонкости искусства.

Понятно, что я не хочу изобретать велосипед, и в приличных западных ВУЗах большинство перечисленных тем так или иначе дают. Надеюсь, что мой вклад -- это то самое меньшинство, которое не совпадает :) Хотя и тут не уверен, если взять программы вашего университета не пятнадцатилетней давности, а нынешние, в них наверняка и из этого "меньшинства" много можно будет найти.

C проектированием портов, кстати, полный швах пока получается. Есть гидротехники, есть логисты и пр., дорожники, интермодальщики и иже. Ну и ВПС - по безопасности мореплавания, организации якорных стоянок, лоцманскому обслуживанию, служебно\вспомогательному флоту и др. А вот того, кто во всем разбирается - нет такого.

Вот-вот. Базовый курс у меня как раз направлен на то, чтобы человек в этой ситуации мог ориентироваться и налаживать междисциплинарную коммуникацию. Кстати, поскольку у всей этой разношерстной братии разные языки и представления о мире, базы данных всех этих подрядчиков разнятся коренным образом. И нужны особые способы их стыковки в связную модель порта ("интеграция"). Это тоже часть проблемы мультидисциплинарности, адресуется как раз моим частым поминанием онтологий и ISO 15926. Ну, и так далее по всему списку базовых дисциплин. Я как раз думаю, что выпускник, одолевший предложенную программу, не будет терять видения леса за отдельными деревьями при строительстве порта. Но знания по собственно портам/гидротехнике/интермодальностям и т.д., конечно, придется осваивать специально.

Обученный по такой программе, на работу скорее всего и не пойдет :).

Я не знаю, насколько на самом деле нужны протоколы Интэрнетов — но пиарный экселленс в наш тяжёлый век нужэн в том числе и клининг-оператору.

Протоколы интернета нужны -- начиная от бытового варианта (http: в браузере все видели, но кто знает, что это такое?) заканчивая вниманием программистов на том, что они давно уже не пишут stand-alone программы. Программа сейчас как-то разбросана по Сети. Программисты главным образом пишут сейчас для платформы интернета, по факту (это не столько мое замечание, сколько замечание разных умных людей типа Алана Кея. Именно он прямо предложил перенести акцент в конструкции программистских курикулумов на интернет-программирование вместо программирования стенд-алон программ или даже компонентного программирования).

набор полезный и вкусный. Каждый сможет выбрать курсы себе по душе. Конечно, это не для обычного формального обучения. Но для виртуального 3D университета как раз подойдет. И желающих будет много и учеба будет увлекательной. А подождать совсем немного осталось.

Он сам работу сможет организовать.