Обсуждение

> Что означает, что в принципе юникод для всех возможных исследовательских целей уже есть. Значит ли это, что можно ждать руссификации Scratch, Sophie и Алисы. У меня тут студенты понаделали немножко Алисиных презентаций и написали ущербное пока руководство. Важно, что после Скретча Алиса идет легко - устройство то одинаковое

А я не помню, в каких Алиса родственных отношениях по коду с Sophie и Scratch, кроме того что Алан Кей назвал Алису в числе "tile-oriented programming" вкупе со Сквиклэндом и Скрэтчем. А Sophie и Scratch обещаны официальные релизы с неанглоязычными алфавитами к осени.

на тему "компьютерной грамотности - почему-то выложен не полный ролик; там главная шутка в конце - документация пользователя "книги" в виде маленькой книжечки, с теми же проблемами :> сейчас поищу полный ролик!

а вот и он: http://youtube.com/watch?v=4pyjRj3UMRM или то же с русским переводом: http://youtube.com/watch?v=DqHORjyU884

Ага, спасибо! Гениально сделано. Я никак не пойму, откуда такой ажиотаж с web 2.0, особенно с web 2.0 в обучении -- им всем нужно смотреть этот ролик...

ролик, действительно, гениальный. Вот только связи с веб2.0 в обучении я не пойму: они ведь показывают "несообразительного пользователя". Да, бывают и такие. А бывают сообразительные. Говорят, с просмотров отчетов по usability (где показывают действия пользователей в новом для него интерфейсе и его лицо при этом) разработчики выходят просто в слезах. Вряд ли это решаемая проблема :)

Мы смотрим абсолютно разными глазами. Я смотрю глазами Alan Kay, который насмехается над родителями, у которых трехлетки засовывают в компьютер дискету и запускают игру, а они этому умиляются: это ведь не сложней, чем взять книгу с полки! Мне кажется, что стёб именно про это -- про то, что грамотность не в элементарных интерфейсных действиях. Так и в "образовательном веб 2.0" -- не нужно никого этому специально учить, жизнь (друзья ;) научат. Ведь не учат же в школе набирать SMS -- а "все школьники делают это"! И никаких "уроков телефонной грамотности". А ведь телефон сегодняшний -- это практически компьютер...

>Так и в "образовательном веб 2.0" -- не нужно никого этому специально учить, жизнь (друзья ;) научат. ага, сообразил. Немножко странный взгляд: школа получается не часть жизни и не друзья :) Трехлетки воспринимают компьютер как часть нормального окружения, потому что они застали мир, в котором это так. Так же школьники научаются отправке СМС-ок. Интуитивность интерфейсов, над которыми так бьются разработчики, помогает в первую очередь молодым и сообразительным. Ключевое слово - открытость. Я как-то не противопоставляю школу и обучение с одной стороны и жизнь и друзей с другой. Все это места (контексты), где я встречаю мир. Наверное, я давненько не бывал в нормальной школе!

Да, у вас о школе превратное мнение. Я вот своего ребенка не хотел бы отдавать в школу. Свою школу я воспринимаю как десять лет кошмара и полной бесполезности (даже вредности) для дальнейшей жизни. Имел много неприятностей, а приятностей там не было никаких. Ничему там не научился. Впрочем, на эту тему довольно много литературы, это все хорошо описано и совпадает с моим жизненным опытом.

ну, про первые 8 лет у меня такие же воспоминания, а потом мне повезло, попал в физматшколу :) Теперь вспоминаю "школу" как эти два года. А с сыном - есть какие-то реальные альтернативы? Моему тоже 5 лет уже...

С сыном у меня другие проблемы: в пять лет он еще толком говорить не умеет. Его не столько в школу, сколько просто лечить пока нужно.