Обсуждение

Концепция предлагаемой мной Школы-2 (учить новым версиям общеобразовательных дисциплин) полностью полярна концепции Шкреда (учить наиболее востребованным рынком курсам какой-то специальности). Не буду говорить про Ш-2, но у Шкреда вовсе не "наиболее востребованные рынком курсы", а востребованные рынком комплекты и названия курсов, что совсем не одно и то же. То есть у него нет откровеннйо попсы и есть совершенно оригианльные курсы, например курс Непейводы и курс Курячего по Unix (ну, я называю знакомых, есть наверняка и другие примеры). Это правильное место, чтобы сделать учебный курс по концепциям электронного государства, чтобы айтишники не путали государство с предприятием. Да! Пока другие не сделали такой, чтобы путали. :-)

Дело не в оригинальности курса, а в направленности -- специальные знания или "общеобразовательные". Это как в музыкальных учебных заведениях преподают всем "общее фортепиано". Мой пойнт в том, что "общее фортепиано" двадцатилетней давности устаревает примерно так же, как и специальные курсы. Насчет курса по ЭГ о факторе времени я даже как-то и не подумал. Действительно, это только вопрос времени, чтобы были написаны уже учебники по "электронному правительству" на базе Захмана -- не-учебников уже хватает.

Вот это: http://www.intuit.ru/department/se/progstyles/ -- "общее фортепиано".

Действительно, пример интересный: по поводу этого курса культуртрегер может спорить -- это "общее фортепиано" для программистов или "общее фортепиано" для любого культурного человека. Но информатика в программу Школы-2, безусловно, как-то должна войти. Мой оригинальный текст по Школе-2 тут http://www.livejournal.com/users/ailev/44904.html, смотреть там нужно только список предметов, но с тех пор у меня понимание этого списка сильно поменялась. В варианте для госчиновников это "общее фортепиано" я сформулировал тут http://www.livejournal.com/users/ailev/192607.html vvagr не забывает раз в месяц мне напоминать об образовательном проекте. Не исключаю, что я таки начну работу в этом направлении.

Еще любопытное наблюдение: статистика для этого курса. Записались на курс: 5045 Закончили: 6 из них на 5: 0 на 4: 3 на 3: 3 На странице рейтинга курсов -- http://www.intuit.ru/rating_courses/ -- видно, что этот курс имеет самое маленькое отношение закончивших к записавшимся. В этой консерватории точно нужно что-то менять :)

Отсутствие общего курса философии и курса логики -- это умышленно?

Философия -- это интегральный подход (включая научный подход, системный подход, отношение к религии, метафизике и т.д.). А с логикой проблемы: большие ее куски идут в основание многих других дисциплин Школы-2, и я не знаю, стоит ли ее изучать независимо. Может, и стоит. Дерево зависимостей курса получается очень прихотливым...

Ok. Скажем так. Нужен курс истории филосфии в духе курса Рассела. Незнание основных философских понятий и взглядов -- благодатная почва для мракобесов всех мастей. Что касается логики, то никаких ее "кусков" нигде нет, даже не пахнет. Здесь опять нужны общие положения, основанные не только на математике, но и на философии. В духе курса того же Непейводы: http://allbooks.h12.ru/html/3/92/1952.html

Нужна не столько история философии (кто когда чего сказал), а некая интегральная картина мира, в которой разные философии можно было бы хоть как-то увязать друг с другом. Понятно, что в таком курсе по необходимости будет поминаться много разных философий и подходов. Пока я встретил такую "большую картину" только у Уилбера. Поэтому я и пишу: интегральный подход, имея ввиду его философскую часть. Альтернативные эпистемологические подходы -- Бейтсон, Турчин, Гриндер, Кауфман etc. Насчет логики, так я против был бы ее традиционной математической части как спецкурса. Мы не математиков готовим и не лингвистов. Насчет общих положений, основанных на философии, то я согласен -- это нужно как-то включать. Но это тогда часть курса философии, нет?

Но это тогда часть курса философии, нет? Это связанные курсы, но разные, -- минимально необходимый курс логики весьма объемен. К сожалению, Непейвода не может выложить тексты "Прикладной логики", но пролистать ее стоит. В начале 90-х на деньги Сороса группа логиков и медиков во главе с В.А. Смирновым, отцом Алексея, написала курс логики для медиков, взяв за основу примеры из клинической диагностики (он был назван "Логика и клиническая диагностика"). При исследовании ошибок диагностики выяснилось, что заметно больше половины -- логические. Мы понимали, что логических ошибок много, но все же были шокированы их количеством. Я полагаю, что в других областях интеллектуальной деятельности, в том числе административной, ситуация похожая.

Вот из отзывов на курс Непейводы: "Хорошее знакомство с нетрадиционными языками. Надеюсь, их никогда не придется применять." То есть человеку понравилось думать, но делать это в своей профессиональной деятельности он не хочет. А это ведь еще хороший случай, типичнее: "Научите мне программировать на Delphi. Заранее спасибо."

У моей организации два сервера и около 200 рабочих мест. Веб сервер работает на Линуксе. Недавно на этом сервере была обновлена ОС, движок веб странички и content management system Moodle (PHP + MYSQL). Другой сервер работает на Novel, но будет в ближайщем будущем заменён на новый, на котором будет установлен MS Exchange. В связи со всеми этими переменами довелось поучаствовать в паре совещаний. В результате я понял, что ничего в сущности не понимаю в том, как работают локальные сети, серверы, базы данных. Если ИТ специалист говорит, что то-то и то-то займёт столько-то времени и/или потребует такой-то суммы денег, то я не могу самостоятельно оценить не растягивает ли он сроки работ и не раздувает ли он смету. Какие источники посоветуете прочесть, чтобы получить представление об используемых в современных организациях ИТ? Что-нибудь вроде IT for dummies или IT for non-IT managers. Networks, servers, SQL, programming languages. Или мне прямиком в http://www.intuit.ru?

Увы, в области используемых в современных организациях ИТ существует только реклама разных фирм, а не учебные пособия. Тем более, что "мода" в этой области меняется каждые пару-тройку лет. Если не будете регулярно следить за тем, что происходит в мире технологий, никакое обучение не поможет. Вам поможет доверенный специалист-айтишник. Это как с врачом: или доверяете, или ищете другого -- но самолечением не занимаетесь. На www.intuit.ru нужно, чтобы поставить мышление или получить ряд частных навыков (программирование на SQL, например -- но не-айтишнику это программирование абсолютно не нужно). Вряд ли вам самому нужны эти курсы, скорее уж вашему айтишнику. То, что вас интересует, сейчас называется "системным администрированием": чтобы на серверах стояли правильные версии разных программ и совместно устойчиво работали. Учатся системные администраторы работе с отдельными продуктами, которые им приходится администрировать (т.е. менять версии, устанавливать настройки и т.д.). Системным администраторам почти не приходится программировать, в основном их деятельность напоминает деятельность детективов, т.е. в системе что-то непрерывно происходит, и им нужно разбираться, что именно. Курсов и книжек для системных администраторов практически нет (такая квалификация возникает по мере набора опыта работы с разными распространенными программными продуктами, поэтому часто для конкретного продукта курсы и книжки называются "курс для системного администратора". Не нужно обольщаться, таких "курсов одного продукта" нужно пройти десяток, чтобы получить представление о всей профессии, и этих курсов без практики работы и интенсивного общения с коллегами-администраторами совершенно недостаточно). На www.intuit.ru таких курсов я не обнаружил. Там все-таки больше для профессионалов-программистов.

Контакты с нашим ИТ специалистом действительно проходят по схеме "пришёл к врачу на приём". Меня это устраивает, я понимаю: разделение труда и всё такое, но иногда закрадываются мыслишки типа: "Вот он сказал, что это займёт неделю. А не лодырничает ли он?" Правильно ли я Вас понял: если не собираешься переквалифицироваться, то никакие курсы/книги не будут полезны (для повышения конкурентноспособности на рынке труда или просто общего развития, но опять-таки с рынком труда в уме)? Finance for non-financial managers работает канает, а ABC for non-IT managers - нет?

Для конкурентоспособности на рынке труда вам потребуется знание MS Office. Учебников и курсов по IT для менеджеров-ламеров я не знаю. Вам таки придется верить своему айтишнику. Другое дело, что вы ему можете подсунуть правильные специальные книжки по менеджменту в области айти (такие бывают). Айтишники часто читают только документацию к программам, но игнорируют менеджерскую литературу, в частности operations management в части айти. А это им очень-очень полезно. Так, в управлении проектами рекомендуется делать оценки длительности работ по оптимистичной оценке плюс добавлять буфера, а программисты как правило оценивают работы по пессимистичной оценке, но без буферов. Потом работа по закону Паркинсона будет занимать все отведенное для нее время. Переход на планирование по оптимальной оценке плюс буферизация может дать выигрыш в общей длине проекта чуть ли не вдвое. Но не думаю, что такое планирование поможет для недельной работы :) А вот книжки на эти темы вполне стоит дать почитать своему айтишнику. То есть сделайте наоборот: не сами образуйтесь в айти (не поможет), а образуйте в области планирования и организации производства своего айтишника (поможет).