ailev.ru

Обсуждение

В архиве: 5 комментариев.

Читать и комментировать в ЖЖ ↗

vvagr · 30 марта 2022

Комментарий

Для начала, не ясно, в каком смысле ты неоднократно используешь слово "квантовость". Мне известно два. Первый — обычный смысл, распределение чего-то по уровням, _отсутствие_ непрерывности (что противоречит неоднократным упоминаниям "непрерывности"). Второй — очень "бытовое" отождествление квантовости с неопределённостью, или, чуть более строго, "квантовость" как "суперпозиция". В общем, всё, связанное с множественностью миров, ролью наблюдателя Так ты в каком случае в каком смысле используешь?

Анатолий Левенчук · 30 марта 2022

Комментарий

Квантовость в информационном смысле: информация идёт в битах, и Chris Fields именно так использует. Квант как минимальное различение (ещё он эту "разницу, которая даёт разницу" аж к Бейтсону трассирует). Квантовость физическую/термодинамическую и информационную он считает как раз исходящими из вот этой информационной парадигмы неопределённости измерения. Там ведь ещё и работы есть типа https://www.researchgate.net/publication/341375894_Representing_Measurement_as_a_Thermodynamic_Symmetry_Breaking/download А вообще квантовость используют как: -- указание на физические свойства, проявляемые главным образом на микромасштабах (все эти запутанности, суперпозиции, передача энергии квантами-фотонами или фононами). Это классика. -- указание на использование математики, которая была разработана главным образом для квантовой физики, но в отрыве от неё (и тут иногда говорят квантовоподобность, но иногда и не делают такую оговорку, потому как считают, что макросистемы тоже вполне квантовы, а математика честно применима "бесмасштабно", на всех уровнях — и это и есть "новая квантовость", одна и та же математика для описаний явлений на всех системных уровнях) Заход на квантовость в информационной термодинамике (то, что там различения в измерениях должны давать минимальную различимость в 1 бит) для меня пока относительно нов, с этим придётся ещё поразбираться, и не факт, что мне в этой жизни удастся уже разобраться на уровне глубже, чем общие принципы ))).

Ответ на комментарий

vvagr · 30 марта 2022

Комментарий

"Квантовая математика" разработана для систем вполне определённого типа: состояния системы описываются функцией распределения вероятности, функция эта является собственной функцией оператора Гамильтона, собственные значения — получаются дискретными. Что из этого переносится "на другие системные уровни" — я пока вообще не понимаю

Ответ на комментарий

Анатолий Левенчук · 30 марта 2022

Комментарий

Там гамильтониан вообще обычно не поминается, лагранжиан много чаще. Ты рассказываешь о старой математике, а новая всё больше про quantum field theory — https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_field_theory и и дальше выход на информационные описания. Ты погляди по тем трём ссылкам, что я даю на работы C.Fields в тексте, можешь там прямо по слову quantum пробежаться, посмотреть на оттенки смысла.

Ответ на комментарий