Обсуждение

очень верно ухвачена суть проблемы, имхо требуется именно системная базовая подготовка/образование в постановке мышления, начальная техника исполнения во всяких различных двигательных деятельностях это все надо ставить с детского сада, требуются курсы с детского сада вплоть до магистерских и далее по типу физ.мат.школ для мышления по типу школ олимпийского резерва или монахов шаолинь для тела, типа массовые практики по утрам и вечерам ) ну вот вам и сверхзадача и поле деятельности на много лет создание системы образовательных курсов для возрастов от 2 до 50 лет ) ps собственно, поиск по обучению детей программированию меня и завел на этот жж, было несколько постов на тему

Я планирую в марте пройти курс по Системному мышлению. Времени мне жалко, поэтому я готов перед ним пройти какой-то "более базовый" курс. Вы планируете запускать курс онтологики?

Может быть перед "основным курсом" сделать тест/собеседование/экзамен, проверяющий готовность к восприятию оного? Входной барьер, с рекомендацией пройти фитнес в случае плохих результатов. Как минимум можно будет разбить людей на группы разного уровня подготовки - и по разному их учить.

уже да http://system-school.ru/kurs-ontologitcheskiy-fitnes/

Я уже спланировал запускать этот курс -- https://ailev.livejournal.com/1406270.html

Ну, попытка это сделать будет: курс "Системная инженерия. Высокоуровневое моделирование времени разработки" будет требовать сдачи эссе. Ну, и все эти экзамены хорошо работают, когда у тебя довольно большой поток учеников. Системное мышление, онтофитнес, системный менеджмент не такие массовые дисциплины, чтобы из десятка человек выбирать одного "достойного", группы очень маленькие.

Да что ж у вас так всё растянуто-то. На месяц в Москву ехать. :(

Ну, у нас не приезжают на месяц, хотя часто даже из далёких мест приезжают на день тренинга. Растянутость связана с тем, что за день (или в случае онтофитнеса вообще за полдня) голова закипает, а потом неделя нужна на то, чтобы попробовать разобрать материал дома. В случае системного мышления мы даём не неделю на разбор материала дома, а пару недель -- например, мы рекомендуем прочесть некоторые книжки вдобавок к материалу курса.

А что мешает сделать курсы более lean? Можно меньше работать с потоком как целой группой и больше адаптировать материал под группу учеников со своими навыками и образовательными траекториями. Не рисуются холархии и стейкхолдеры названы по должностям - идёшь подтягивать (онто)логику. Но понять что же именно нужно подтягивать - это становится ясным только после разведки боем. Чудес тут нет - круги совершенствования наматывать придётся всё равно, знающие люди могут разве что помочь советами, повышающими кпд отдельного захода. Так что обязаловка - она же появляется только когда заданы внешние, внеэкономические требования, что должно быть. А пока общественного механизма, обеспечивающего консенсус по требованиям к воспитанию будущего поколения нет, то и обязаловка не нужна.

Это да, консенсуса по тому, что такое некорявое мышление -- такого консенсуса нет. Но одно дело lean работы (когда ты знаешь, что нужно делать и только это и делаешь), а другое дело фитнес -- когда ты ещё не знаешь, что нужно делать, а уже тренируешься. Немного другая идеология. Ты никогда не пойдёшь подтягивать онтологику, если у тебя не рисуются холархии: ты и знать не будешь про онтологику, это ж только холархии не рисуются, вот их и нужно тренироваться рисовать, а "отношения и объекты" это про что-то другое, давай об этом забудем, потому как у нас же lean! Знание немногих принципов освобождает от знания множества фактов, но факты прикладные, а принципы будут вычёркиваться по причине веры в lean. Нет, lean это другая идеология, для управления работами. Учебные работы, они другие, принципы lean поэтому другие.

Да, логично... Придётся приезжать на месяц. Если буду приезжать на день, билеты выйдут в несколько раз дороже курса.

Ну, кроме билетов есть ещё и жильё, и питание ))) К нам регулярно прилетали из Ростова, Новосибирска, Санкт-Петербурга, Алматы, Минска, Киева и дальше по мелочи )))

Это все про целостную личность. А кто этим целостно занимается? Детей пытаются нашпиговать информацией, тогда как им важно научиться понимать, строить, и "чинить" собственное тело прежде всего. Но где в школе этому уделяется время?

Хотя казалось бы, комплексная программа из анатомии и физкультуры должна лежать на поверхности...

Отличная идея. Иногда думаю - как же хорошо, что я закончил МГУ, где этому все-таки учат.

Проект может быть реализован только в том случае, когда есть Возможности и Стейкхолддеры, а пока проект не может быть реализован необходимо готовиться к тому моменту, когда откроется возможность для реализации такого проекта. Успеха всем нам в подготовке к такой возможности.

Вот тут, как я писал недавно, очень в тему будет комплект маленьких задачек с ответами, по одной-две на каждый навык или понятие, которые показали бы потенциальным абитуриентам, что без умения или знания этого элемента они не решаются, а с ним — решаются на раз-два. И хорошо б, если б они подавались бы с демонстрацией перспективы, то есть что этот навык можно развить сильнее, или понятие разобрать глубже, и тогда выигрыш ещё больше. Уверен, это единственная возможная мотивация.

Но это ж враньё будет! Но в этом направлении можно думать. Сделать "большой курс", назвать его по его прикладной части, и внутрь паковать фитнесы. Увы, эти фитнесы вполне соразмерны самим целевым курсам по размеру -- проблема в этом ((( Так можно делать, если две трети какого-то большого курса будет системное мышление, а онтологика будет "вступительными главами". То есть продавать именно bundled. В ВУЗах так и делают, только вы предлагаете сделать для двух курсов. Но там и "стейкхолдерское мастерство" тогда нужно будет подмешивать, и много других относительно независимых курсов. И системное мышление будет маленькой частью огромного набора курсов, называемого всё равно "системное мышление" -- и проблема в этом несоответствии.

Если продолжить идею, то сделать специализацию как на Курсере из 2-3 курсов плюс проект.