Обсуждение

Черт, когда я такое вижу "тоска великая сьедает меня". Ну как же так "какие разные модели разума вы знаете из нф" - да имя им легион, такой вопрос даже ставить некорректно, достаточно сказать дюна, солярис, мир нуль-а, вавилон-17, и все, вопрос закрыт. Ну, возможно, нужно добить какими-то разумами улья вроде жукеров из эндера и можно машинами из берсеркера саберхагена. Ой, нет, еще нужно добить машинами из культуры бэнкса. Ой, нет, еще нужно... "Хотел стать ксенопсихологом" - абалкин два-ноль, елки-палки. Мы не можем толком понять как наш, человеческий, разум фунциклирует до сих пор, а лезут в необьемлемое. На земле больше семи ярдов инопланетян с полностью чужеродным интеллектом, а им все мало. Связь языка с разумом - да вроде же еще в середине двадцатого века связали грамматику с машинной сложностью "снизу", и витгенштейн пытался докопаться до того же "сверху". Да, все, до чего дорылись пока - язык человеческих коммуникаций не совпадает с внтуренним языком мышления (привет дерриде), хотя в упрощенных случаях (разные примитивные племена и прочее) и тесно связан с ним. Как это все исследовать - не очень понятно, сейчас в этом может убедиться любой школьник - скачал пакет с нейросетью, научил ее распознавать картинки с буковками, а теперь давай, смотри на состояние десятков тысяч нейронов и думай, какими лексемами эта нейросеть оперирует, когда букву "а" отличает от буквы "ё".

Есть замечательная книжка Джейк Хоккинса "Об интеллекте" с описанием модели разума как системы : память - модель-предсказание. Язык тут и в правду не нужен. Но нужна математика обработки входящих простанственно- временных сигналов.и у всех живых существ - этот алгоритм в принципе один (тут должно быть описание модели нейрона в виде иерархической временной памяти(HTM)), человеческий разум появляется за счет перехода количества нецрокортекса в новое качество. Что это значит - дурной разум не будет сильно отличаться то человеческого. А писатели фантасты тупо брали человеческий характер и гипертрофии рвали несколько черт.

Поиск оснований математики в ХХ веке позабавней фантастики будет...

"Человеческий-нечеловеческий" это в моем понимании как соотношение "одноклеточный-многоклеточный". 1) Проблема _принципиальная_ самой возможности коммуникации. 2) Если коммуникация всё же возможна, то трудно придумать тему, где совпадают хоть какие то понятия (ну кроме математики :)

Мне было очень интересно читать Уоттса "Ложная слепота". Очень трудно для неподготовленного читателя. Но о разуме, о сознании (это, оказывается, разные вещи) написано много интересного. Особенно меня заинтересовала мысль, что разум может быть и без сознания...

мышление это эволюционный процесс -- часть эволюции вселенной. Имею ввиду не только эволюцию структуры мозга. Имею ввиду само мышление, все эти пространсвенно разряженные волны активаций неронов -- это же виртуальная эволюция на физическом субстрате физических нейронов. С этой точки зрения все мышления похожи, все эволюционны.