Обсуждение

..... занимать более руководящую позицию в проекте, а также получать больше денех! :DDD

Занимаясь построением системного менеджмента, а если быть до конца объективным, то скорее попытками построения оного, в связи с непониманием необходимости этих преобразований стейкхолдерами, меня всегда удивляла необходимость поиска и приведения доказательной базы для очевидных (естественно для меня) вещей. В этой связи я бы добавил: Вопрос: Как мотивировать себя заниматься системным мышлением? Ответ: Да никак - оставайтесь в жопе! ИМХО естественно :-)

Я пока только подбираюсь, хожу вокруг да около. Но если оно а) помогает быстро осваивать новые области, а перед этим б) указать, какие области следует осваивать исходя из поставленных задач, то альтернативы ему, видимо, нет.

ну, во первых, это красиво. и невероятно интересно. и сильно экономит жизнь уже мне даже, а я только учебник прочитал.

Из 4-х квадрантов:

• интеграция более эффективных мыслительных конструкций приносит несравнимый интеллектуально-эстетический кайф;
  использование этих конструкций тоже приносит удовольствие;
• в общении на работе становится возможным объясниться глубже, достовернее, от чего и конфликтов меньше и значимость растёт;
  + в бытовом общении кажешься действительно умным;
• денег могут платить больше, повысить могут, можно прыгнуть из специалиста в менеджеры;
  работается быстрее, меньше косяков, и т. п. любые метрики
• увеличивает экологичность в целом (для социума как хардверной инфраструктурной системы увеличение количества умеющих системно мыслить людей снизит издержки на ошибки из-за «близорукости», недосмотра, редукционизма и т. п.)

А может быть «если надо объяснять, то не надо объяснять» © Гиппиус

Вот за счёт чего экономит жизнь? Как объяснить не читавшему учебник, что действительно экономит жизнь?

Вот про удовольствие ни от кого ещё не слышал, кто это мышление использовал. Все самоотчёты про "быстрее разобрался" или "лучше понимаю происходящее" или "занялся более крупными делами". Снижение тупых ошибок -- да, это один из возможных аргументов. Это не "куда идём", а "откуда бежим".

Люди вообще об удовольствии хуже умеют разговаривать, чем о метриках :)

Я попробую. Я оценщик и независимый консультант на стыках. Вот когда я вхожу в проект, я ситуацию описываю. То есть в буквальном смысле делаю описание. И составляю задание на проект. И теперь в разы меньше взаимонепонимания в ходе проекта, ибо описано загодя какие требования будут удовлетворены в результате реализации проекта, каким моим требованиям должна соответствовать предоставляемая информация, кто может помочь и кто может мешать, чьи еще требования надо учесть эцетера. Соответственно меньше косяков и переделок, меньше тупой технической работы. Кроме того, заранее стало ясно какие проекты "не полетят", и в них можно не вникать раньше времени или не вникать совсем. Расписать работу исполнителям тоже стало проще, могу привлекать неквалифицированного человека делать квалифицированную работу по хорошо описанному алгоритму. Свой план тоже стал много яснее и понятнее. Проще концентрироваться на задачах и распределять время. Всегда заранее виден факап, и можно дедлайн подвинуть за две недели, или сыграть обсуждением, это приемлемее для заказчика, чем срыв дедлайна за день до. Сейчас вот еду в Н–ск, будем упаковывать технологии для оборота.

Почитал глазами не знающего содержания учебника человека. "Волшебно всё стало лучше, какие-то сказки". В этом-то и проблема: что читавшим учебник и проходившим курсы написанное понятно, и понятно за счёт чего это всё именно так становится. А не читавшим и не проходившим -- загадочно, как торсионные поля )))

да, удовольствие имеет место быть.

Нужно результатом курса сделать предмет первой необходимости - дом. Веер вариантов домов. Из новых материалов с новыми технологиями - полный фарш. И чтобы собрать можно было за 4-5 выходных вдвоем втроем. Максимум вчетвером. И денег стоил не больше миллиона. Все люди с мозгами будут ваши. Зачет тому кто в конце курса построил таки... Т.е. это знание про то как самому что-то. Вот примерно как тут https://www.facebook.com/sergej.pavlenko.7/posts/1258390470894180 А еще лучше: дом, машина и для продвинутых самолет как у Фантомаса. Ну и кусок жизни это наверно не больше пары семестров. Конечно же при соответстувующей практической наполненности лабораторий. Или в виртуальную реальность. Вот тут мы начинали говорить про это же https://www.facebook.com/groups/201268783233533/1461038550589877/?comment_id=1470764042950661&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R1%22%7D Это если раскрывать слова Ганди про чашку риса.

Вот как меня затянуло к Левенчуку? Шел и искал ответы на свои вопросы. То тут открою, то там приподниму крышку... здесь , туда,... и вдруг, открываю очередной источник, а он мне человеческим голосом: — меня не пить, во мне всем телом купаться нужно, — и у-и-и-и-ть, втянул меня.
Обычные слова профессионализм, неравнодушие, если с них стряхнуть налет пошлости, объяснят тягу профессионала к своим инструментам будь то молоток или литературный язык. Эта тяга постоянна и сильна. Кажется у тебя все есть, все нужды покрыты, но вот ты видишь совершенно новый инсрумент и понимаешь, что это неописуемые в о з м о ж н о с т и. Поэтому удовольствие и восторг естественны.

С чем сравнить свое личное ощущение от прикосновения к системному мышлению? Можно сравнить, наверное, с пациентом, у которого астигматизм — надевает он правильные очки и вдруг, по волшебству, предметы приобретают правильные пропорции, размеры, чёткие контуры, — он сам себя начинает ощущать частью мира. Становится видна перспектива (в прямом смысле слова) и объекты в ней.

Для меня системное мышление можно сравнить с тем, что ты видишь, когда стоишь на Ай-Петри - перед тобой весь мир. Несистемное мышление - это то, что ты видишь в замочную скважину.

Человеку свойственно ошибаться. Но системное мышление помогает свести ошибки к минимуму.

Ну вот всё так, но такие слова людям страшно подозрительны и непонятны.

Вот это интересный заход: распознавать в жизни объекты, которые раньше просто не замечаешь в силу ограниченности мышления.

"Не быть лохом" )))

У нас тут есть некоторое количество людей, озабоченных Будущим. Вы в курсе, общались. В большинстве они не понимают, с какой стороны подойти к потоку сногсшибательных новостей о фантастических вещах. Я им советую системное мышление как способ ориентироваться в потоке такой информации, разложить по полочкам и т.п.

Объясняю так: Так как «...одно из первых важных свойств систем — их характеристики не являются суммой характеристик составляющих их частей», системное мышление позволяет более реально смотреть на окружающий мир [со всеми его системами, объектами, элементарными частицами и квантовой запутаннгстью] и думать о нём нежели это позволяет делать общераспространённое пообъектное мышление и восприятие.