Обсуждение

Понятно, что учёные тоже только смотрят, ничего не реализуют Кому это понятно? Менеджерам? Типа ежели оно на рынке не продаеццо, значит не существует?

Это ж by definition понятно (определения дают уч: учёные ничего не realize, то есть не выносят в 4D реальность, они только описания реальности делают -- всё лучшие и лучшие. Но реализуют (воплощают что-то, что имеет протяжённость в пространстве-времени) инженеры. Абсолютно терминологичное употребление слов, никаких "менеджерам известно, что" или "капиталистам ясно, остальные тупят".

и у кого такие определения? вот, к примеру, есть язык прогарммирования Жаба, у него есть инструментарий, чтобы на нем прогить JDK, в JDK есть компилятор, и про него известно, что его создал учоный (изначально, потом, понятно инженеры сопровождали) (учоный кстати еще язык Скала сделал ну и еще парочку язычков). дык вот согласно этому определению компилятор тогда получается не realized, а чисто описание реальности?

У меня, например (в http://techinvestlab.ru/systems_engineering_thinking -- и там вся цепочка рассуждений, определениями ведь только этих вещей дело не ограничивается). А я повторяю эти определения за довольно большой группой людей. Конечно, "учёный" это не название конкретного человека с фамилией. Хотя у человека может быть темпоральная часть -- "учёный" (когда он исследованиями занимается). Учёный, инженер, предприниматель и т.д. -- это функциональные роли, функциональные объекты. Ещё бывают организационные места, должности -- это тоже не люди (хотя и говорят в быту "вон пошёл старший научный сотрудник"), а ещё бывают звания и степени ("вот этот человек профессор" -- это тоже метонимия). Есть конкретный человек, он занимает должность, исполняет роль, носит звание. Хотя если человек застревает в роли и, например, придя домой вместо роли мужа начинает играть роль учёного, то тогда такое застревание в роли называют "позиция". У меня есть довольно длинные тексты на эту тему, в том же учебнике. Если разбирать сложные типовые ситуации, это сильно облегчает дело. Язык программирования Жаба (способ компактного описания мира) придумал, конечно, учёный -- computer scientist. А компилятор написал software engineer. Компилятор выносится в физический мир, когда на него подаётся управление, и он что-то там компилирует (будучи куском машины, в котором правильно бегают электрончики, перещёлкиваются магнитные доменчики, срабатывают правильно фронты сигналов в гейтах процессора и т.д. -- физика в чистом виде, компилятор в ходе работы занимает пространственно-временной экстент). В учебнике всему этому довольно много страниц посвящено, а есть ещё и много толстых книжек, где эта тема ещё подробней раскрыта и обоснована.

я понимаю что такое роли просто это определение не имеет отношение к тому чем занимаются учоные в реальности можно конечно пыться классифицировать реальность в соответствии с этой схемой, но во-первых это геморройно, а во-вторых есть перманентный источник конфликтов сейчас у многих учоных результатом работы является не просто статья, а часто софт, который вполне себе четта делает, и который инженеры написать зачастую не способны (но могут пользовать в своей инженерной работе)