Комментарий
Понятно. "Системная инженерия" - это такая дисциплина, от кторой ничего не останется, если выкинуть волшебное слово.
← Системная инженерия vs. инженерии систем
Обсуждение
Читать и комментировать в ЖЖ ↗
Комментарий
Ну да, если выкинуть волшебное слово, то нужно добавлять какие-то другие специальные слова. Либо ты занимаешься всей системой в целом (и слово "системная" гарантирует использование соответствующих приёмов мышления, хоть как-то это гарантирующих), либо ты занимаешься чем-то узким, и тогда нужно добавлять определение: чем именно.
Комментарий
Это как "Инженерия с использованием математики"
Или люди занимаются чем-то конкретным, требующим системного подхода из-за сложности, или витают в облаках теорий
Комментарий
Работа с требованиями, архитектурой, испытаниями (системой в целом) -- это системная инженерия (да, математика там бывает, но больше дискретная). Если что-то несложное, то там ремесла хватает, не инженерии. Я не очень понимаю, что тут обсуждать. У программистов этого обычно нет (одна дисциплина), а вот при запуске спутника системная инженерия в полный рост.
Комментарий
Я видел, что происходит внутри "при запуске спутника". Системную инженерию там можно воткнуть только для очковтирательства. Это чрезвычайно сложное мелкосерийное производство, где определяющим является ремесло, интуиция и опыт.
Комментарий
В советской космической отрасли системной инженерии вообще нет, в западной космической отрасли главным образом на уровне подготовки миссии в целом (понятно, не в производстве мелких детальков повышенного качества).
Комментарий
Я видел, что идёт "в западной космической отрасли главным образом на уровне подготовки миссии в целом"
А ещё я разговаривал с людьми, на самом деле делающих дело, о том, что приходит им от "системных инженеров"
Это как с Toyota Production System. На конвейере работает. А как софт начинают производить, выходит мрак и тихий ужас.
Комментарий
хоть что выходит, они там хотя бы есть и есть хотя бы какое-то наличие понимания проблематики.
Комментарий
дык всё, что "мелкосерийное производство" с богатым заказчиком - оно сложное и "определяющим является ремесло, интуиция и опыт". хоть спутники, хоть резьба по кости :)
вот будут спутники выпускать по миллиону штук - будут "простые как айфоны" и никакого ремесла ;)
Комментарий
ну вот будет везде учиться инженерия не стихийно-узловая, а системная, тогда и выкинется :)
captcha: cliff-hanger
Комментарий
стихийно-узловая инженерия - это, пардон, уровень техникума. Всё, что выше, должно быть системным.
Не по имеющимся программам большинства российских ВУЗов, конечно, а по самой идее инженерного образования, каким оно должно быть.
Комментарий
Никому не нужны "спутники по миллиону штук". Сделают десяток, которые будут выполнять работу этого миллиона.
Комментарий
Я бы не сказал, что японцы круты с пониманием проблематики умственной деятельности. Хотя, пятое поколение компьютеров они пытались создать, но чисто из-за своего синтоистского менталитета.
Комментарий
как это не нужны? А почему например тогда не сделают одну станцию радиосвязи на 25 км ? Почему их вставляют много-много штук рядом ?
Понятно, что спутники типа "три в серии" они не вытеснят, у них будет своя ниша. Но я уверен, что будущее - за массовыми платформами ;)
captcha: far away
Комментарий
не, понятно, что у них "не получается"
но, ведь кроме них никто и вопросов таких даже не ставил.
Это как зарисовки ДаВинчи. Практической пользы пока нет. Но явно видно, что не застой и тлен.
captcha: fait accompli
Комментарий
Вопросы такие ставили все. Если бы при этом не завирались и не обещали бы военки золотые горы, развитие могло бы пойти по другому пути и эта область так бы не обвалилась.
ДаВинчи прекрасно рисовал, но был очень фиговым инженером.
Комментарий
А почему например
Пример ни к селу, ни к городу.
Плюс "массовая платформа в миллионы штук" создаст над планетой облако мусора, препятствующее другим запускам. Явно это будет низкоорбитальным и неуправляемым.
Комментарий
Уже. Musk хочет запускать серию из 700 штук -- http://www.ibtimes.com/spacex-founder-elon-musk-wants-launch-700-satellites-provide-web-access-world-report-1721397
Есть некоторые законы технологического развития, их не обойдёшь. В городах тоже коммуникации сикось накось все проложены на разных уровнях, сплошная паутина. Облако мусора. Но нет мирового правительства это запретить. Распределённые в пространстве системы имеют свои явные преимущества, их будут использовать.
Комментарий
Мало ли кто чего хочет. Вон, люди хотя на Марс полететь и не возвращаться. Даже добровольцев набирают.
Пока в космосе летают военные спутники, делать можно будет то, что диктуют законы обычные, а не технологического развития.
А Musk просто рекламирует свои телеги, обещая на них бешенный спрос.
Комментарий
... так и видится бюргер с длинной трубкой у камина ;DDD