Обсуждение

>Я очень надеюсь, что после знакомства со SC2 со стороны киберспорта дитятка отвянет от всех этих зергов, титанов и протоссов за ту же пару дней. Он, похоже, не осознаёт тамошних глубин, а лишних тренировок ему прихватывать обычно очень не нравится. Это да. Лишь бы эти тамошние глубины ему самооценку не принизили. :) Он, надеюсь, понимает что это всего лишь игра?

В SC2 "команды" есть либо у профессионалов, либо у приятелей, которые играют вместе в другие игры. Профессионалы командно участвуют в турнире, при этом сетка все равно состоит из матчей 1v1, и побеждает один человек. Сдача своему сокоманднику запрещена. От команды там общее имя спонсора. Ну, и вместе тренируются, скорее всего. Как я уже писала, игра принципиально сбалансирована только на дуэли, поэтому именно играть командой - 2v2, 3v3 - это неспортивно и не считается той же игрой даже. Afaik, я сама играю в соседнюю игру, могу в деталях ошибаться. Поэтому в основном игра в онлайне - это зайти, нажать кнопку "дай мне случайного противника", и сыграть с ним матч, обменявшись "привет-пока" в английских аббревиатурах. При желании повторить (: Либо сыграть точно так же со знакомым игроком из френд-листа. Как тут уже писали, матчи существенно отличаются от игры в кампании. Я думаю, новичку хватит первых пяти пробных игр, в которых его будут в лигу определять. Так что можно так и договориться - играешь пять игр, тебе определяют уровень, потом делаешь выводы. Чтобы нарваться на мат в пробных пяти - на огромном сервере с большей частью нерусскоговорящими, и официальным английским в чате - надо большую неудачу иметь. Ну и сервер там может быть только один, официальный battle.net. Игроки разделены только по регионам игры, к которым принадлежит аккаунт. Вероятно, бывают самописные сервера, как для WoW - но со всеми вытекающими идеи переписать серверную часть, написанную игровым гигантом, на коленке.

Это я уже понял, что нужно просто цепляться к battle.net, и не мучиться. Делать это можно в любой момент, даже не дожидаясь прохождения кампании уровня Бойца. Перед этим устроить (под предлогом торжественности события) просмотр каких-то ресурсов (типа http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/ и http://starcraft.7x.ru -- хотя на последнем и довольно много того самого мата) и пояснения каких-то терминов (того же APM) -- чтобы сначала были сформированы, а затем подтверждены ожидания. А дальше поступать по ситуации, после определения в лигу (хотя за эти пять игр дитятко только-только сможет понять, что попал в полностью другую игру). В любом случае, я хочу из этого увлечения извлечь максимум пользы: показать хотя бы краешком, как устроен этот кусок жизни. Про профессиональный футбол ему и в школе кто-нибудь расскажет, а на уроках физкультуры заставят попробовать. А тут кроме меня ему никто не поможет, и лучше это пусть будет в нежном возрасте, чем когда ему просто снесёт крышу года через три, когда там будут 3D игры с жестовыми интерфейсами, и они будут казаться невинными развлечениями... поначалу... перед уходом в них на круглые сутки... мимо учёбы и работы... Как минимум, пусть поймёт разницу между онлайн режимом и кампаниями-кинофильмами с сюжетом и прибаутками, пусть на своей шкуре прочувствует эту разницу, это очень правильно будет. Мне самому пока любопытен только один вопрос: похоже, что профессиональная игра идёт вообще без мышки, только на клавиатурных командах. Но я не смог найти видео, где это было бы очевидно (т.е. видно и руки на клавиатуре, и экран с игрой -- и достаточно большой кусок, чтобы было понятно, что это не "пару клавиш нажать для настройки").

Не думаю, что уж совсем без мышки - ткнуть юниту точку на карте всё-таки нужно. Но всё остальное - выбрать юнита, группу юнитов, строение, действие - всё клавишами, конечно же.

Да, нашёл: https://www.youtube.com/watch?v=6hs-6zJxYRI -- это "алмазный уровень", то есть уже довольно высокий. Видно, что скорости печати на клавиатуре и колотьбе по мышке позавидует любой любитель клавогонок (и, в данном случае, мышегонок).

Вот тут очень хорошо видно: https://www.youtube.com/watch?v=WC9oHqweqf0

И вот совсем уж убедительно (правда, там запретили снимать экран, но зато руки уж совсем крупным планом и в момент квалификационных соревнований): https://www.youtube.com/watch?v=glSiSoAounY

всё-таки реальное время отличается от походовки (turn-based) - мозг работает в другом режиме и автоматизация тривиальных действий отнимает много ресурсов для развития логики походовка должна быть лучше

Я считаю, что для развития логики лучше именно развивать логику: книжки читать, задачки решать, моделировать...

Не стоит бояться дать ему сыграть на battle.net. В любом случае, в игре нет оффлайн режима, если он играет кампанию - он уже в сети, и ему достаточно перейти в другое меню, чтобы сыграть с живым человеком (вопрос времени, когда он это поймет). Фильтр на мат включен в настройках по умолчанию. Стандартная игра - система подбирает случайного противника с примерно равным уровнем, даже имя до начала игры узнать нельзя, общение в такой игре минимально - надо кликать и строить, времени нет. Серверов разных нет, есть только разные регионы (чтобы играть в другом регионе, например, Азии, надо купить еще 1 копию игры в этом регионе конкретно). Пиратской версии нет. Так что, играют все вместе, скопом. Первые раз 10 он точно проиграет (тут наступит понимание, что надо как-то более серьезно разбираться =), потом система даст ему настолько низкой рейтинг, что он будет играть с такими же новичками, только прошедшими кампанию. Таких сейчас мало, так как старкрафту 2 уже 2.5 года. Но 12 марта выходит адд-он - будет новый наплыв новичков. Из сайтов порекомендую goodgame.ru - за матом активно следят, даже в стримах запрещен (так же крайне не приветствуется упоминание алкоголя). Особенно стримы от официальных стримеров сайта. p.s. сам играл в алмазной лиге, но поднадоело и уже год не играю (в старкрафт), хотя стримы с турниров иногда смотрю.

Без мышки играть нельзя вообще. Профессионально считается использовать hot keys на клавиатуре (т.е. играть и на мышке и на клавиатуре одновременно)

Спасибо, я про goodgames не знал. Там, действительно, как-то почище. Но людей это не останавливает, на форумах поэтому много удалённых комментариев :-)

Ага, для удовольствия, ибо остальное это из рекламных слоганов и маркетинговых приемов игроделов, которые просто с нас денег срубить хотят, вот и придумывают всякие заморочки в красивой упаковке "Киберспорт", "киберкультура", киберрелигия... и так далее. Вопреки заявлениям: ах как там за красивой обложкой всё внутри замечательно, сбалансировано и разумно, на деле там всё, обычно, криво, косо, тупо, неестественно и непонятно зачем оно надо, если задуматься. Может лучше подсадить его на игры где нужно ручками ошибки исправлять? Помню очень хотелось в какой-то игрушке сюжет досмотреть, но уровень там был криво выполнен, и чтобы его пройти надо было у своей машинки малость скорость подкрутить... вот радости было у меня взрослого человека, когда я нашел способ как и чем это открыть и где добавить ноликов, а где убавить чтобы пройти этот уровень комфортно попивая сок через трубочку. Думаю, ему такой вариант игры тоже может понравится можно, наверное, иногда подкручивать самому из под тишка, заставляя его искать где надо исправить самому и подсказывая шаги. Начнет задумываться как это работает, а когда зерги это уже не зерги... это уже другой взгляд на мир. Это уже осознание того, что математика никакая не царица наук, а, как говорит Веб, богиня. Как любит шутить Манул в СЛ над нубами: нажмите пару клавиш и посмотрите на этот мир без текстур, глядя на ребра, вершины, полигоны. Вы уже никогда не станете такими как прежде. Адский смешок. И да, русские переводы игр не редко глючные и часто урезанные, лучше играть в английские варианты игр. Оно же и хоть какую-то пользу от игр приносит. В футболе и боксе как раз много не матерятся, а за слова отвечать принято. Помню на первой тренировке я кого-то решил похвалить, назвав монстром, потом я понял как мне повезло, что до этого я занимался бегом.... полтренировки мы разминались играя в догонялки, потому что слова комплимент, оказалось, товарищ тоже не знал... вообще боксеры народ молчаливый обычно, у них это профессиональное, по открытому рту бить удобнее, а главное результативнее. Меньше всего матерятся по моему опыту прибалты и немцы, помню как долго всем коллективом укоряли одного нехорошего мальчика лет 32х за то, что он сказал слово "блин". Как так можно? Ведь мы же знаем, что под этим может подразумеваться... Подозреваю они его вычислили по IP и рот горчицей намазали. И осторожнее слово монстр там тоже не все знают. Шутка. хотя... надо проверить, может и не шутка ))))

Я вижу, про видео рук вопрос уже решен. Прокомментирую про уход на круглые сутки, пожалуй (: Я играю в World of Warcraft (тот самый, который в шутку называют героином в мире игр) уже 6 лет с хорошими перерывами. Пик карьеры был в прошлом году - я играла в ~300 гильдии по мировому рейтингу, это уже довольно неплохо. Думаю, у меня достаточно опыта, чтобы иметь мнение по вопросу ухода на круглые сутки (: И мне кажется, что этот вопрос решается исключительно психическим здоровьем. Затянуть всерьез может только того, кому надо лечить голову у психотерапевта. Снимать когнитивные ошибки, которые мешают находить то, что нужно, в оффлайне. Игра, в которую просто играют, может сожрать много свободного времени, "развлекательного" - но никогда время "рабочее" или "социальное". Кстати, обратная сторона способности игры затянуть, удовлетворяя потребности вместо реала - это помощь тем, кому в реале мешают не только когнитивные ошибки. Я играла с людьми, которые в жизни были тяжело больны, и, мне кажется, поддержка команды по игре в таких случаях - оправдывает всю эту легальную наркоиндустрию. Хотя это уже и оффтопик.