Обсуждение

Благодаря отставанию в компьютеризации, может, сингулярность в России не наступит? Отставание обернется благом, когда на Западе посыпятся все системы и начнется хаос, а в России как всегда - стабильность. "И тогда последние станут первыми"

У вас очень странное понимание того, что такое сингулярность.

Я в детстве думал, что роботы - это такие вумные человекоподобные железки. Потом оказалось, что человекоподобные - андроиды и гиноиды, а роботы - это гораздо шире. Теперь вот оказывается, что киборги - это гораздо шире. Интересная мысль, спасибо.

Не люблю "сингулярность". Это же тупая христианская штука в мозгах у людей - тараторить про некий "конец света". Лучше прямо и открыто говорить "опокалипсис наступает!!! 22 декабря 2012 года небеса разверзнуться и!!! твердь земная погребёт!!! суд!!! онтихрист приде!!!". Так веселее и интереснее. Там где-то что-то про бактерий писал и такую вещь подумал. Нарисовать гифку для развлечения. Сначала вирус, потом он обрастает оболочкой, становясь бактерией, потом они как-то додумываются объединиться, потом всё это дело разрастается в рыбу и т.д вплоть до обезьяны двуногой. Какой-то клип раньше был популярный с таким сюжетом. Только в нём полролика обезьяна танцевала. А на самом деле пол ролика будет вирус, полролика бактерия. И в маленький кусочек оставшегося времени произойдёт бешенный взрыв, когда бактерии станут объединяться в бесконечное количество разных форм. И мы находимся в эпицентре этого катастрофического взрыва, мы его "вещество", то из чего он состоит. Ничего этого не замечаем, живя какбы в "фотографии" этого взрыва. И тут просто смешно о "сингулярностях" рассуждать, живя во взрыве, являясь взрывом, меж тем считая что мир застыл на месте и ожидая некоего глобального "ба-бац!". Красивое слово конечно. "Сингулярность". Не то что "разрывность". Не будет никаких разрывов. Будут серьёзные революции, которых немало уже произошло. Хотя было пройдено явление, выходящее за рамки "революций". Можно это даже "сингулярностью" назвать, по вкусу. Это в начале двадцатого века произошло в основном в России, которая давно является передовой частью "европейской цивилизации" (все остальные запаздывают). Тут текстик и обсуждение про это. http://matfuck.livejournal.com/15342.html

роботы имеют больший потенциал в очень больших или очень маленьких масштабах - куда пальцАми не дотянуцца большие автоматизированные производства и хирургия на клеточном уровне ну и оружие, конечно - очень большие системы и очень маленькие исполнители

Вот тут самой большой революции можно ожидать. Математика - это магия. Никаким древним магам-алхимикам и не снилось какие чудеса можно будет с миром творить средстами этого языка. И когда "математика совместится с программами", возникнет "математика языков", вот тут все серьёзно будет. Можно много тут фантазировать. Например, такая творческая проработка распространённого сегодня представления о "троллях, которые понимают", "вкусно, лулзы". Может появиться особая "каста магов", которые типо как агенты в матрице. У них есть чёткое понимание как "устроены мозги людей" = как матрица устроена, недоступное большинству. Такой маг-агент может набросать где-то в форуме несколько вроде обычных или бредовых слов, и быть уверенным что через чёткое время будет получен любой требуемый результат в реальности (от приятной мелочи до глобальных политических последствий). Куча народа "заражается", переваривает кучу разных мыслей (казалось бы даже никак не связанных ни с чем), обсуждает, радуясь силе своих рассуждений, а на самом деле являясь лишь частью тупо чётко просчитанной работы программы. Другие маги-агенты происходящее видят и подправляют эту вычислительную среду в своих интересах.

"Сингулярность наступает незаметно, и там, откуда ее не ждешь -- сразу из нескольких уровней холона нашей человечьей жизни..."

> софт распознает эмоциональное состояние с точностью 70-80 процентов. Главное же в этом то, что распознанное содержание приводит к соответствующим изменениям в действиях учебной программы. diamond age: primer > такая программа уже киборг, или еще нет? нет; киборг - это организм.

А организм -- это что?

Есть разные взгляды на сингулярность. Некоторые считают это чуть ли не концом света. А Вы как можете ее охарактеризовать одной фразой?

Такие маги давно есть. Через форумы, знакомых и прочие СМИ через обычного человека ежедневно проходит куча бреда, много из которого срежиссированы сознательно.

Одной фразой сингулярность не характеризуется, в литературе находится три разных ее значения, ни одно из них не совпадает с концом света.

Вообще, если процесс "общения" рассматривать. Люди всегда "программируют" друг друга, в этом и смысл. Перенастраивают какие-то схемы мышления, для того чтоб себе какую-то выгоду обеспечить (например ценную информацию получить(получать), управлять опосредованно другими людьми, какие-то реальные выгоды получить). Реклама всевозможная, сми, "политтехнилогии" - всё это качественно не отличается от уровня самых тупых бытовых взаимодействий. Это всё в русле очень слабенького интуитивного программирования (или скорее даже лишь "попыток" по большей части). А тут совсем другое. Например. Общаются куча народа. Мы не "чуствуем" какое-то "соучастие", не "сопереживаем", и не "вливаемся" в это "эмоциональное поле". А видим абстрактную математически чёткую "вычислительную машину", как программистская модель машины на базе х86. И это дело не "программируется" (программирование сегодня это как общение, интуитивно происходит), а математически чётко управляется как угодно. Нет даже ни слов ни мыслей, только очень абстрактные концепты, характеристики состояний, текущих и целевых. Т.е. основная мысль тут в ожидании того что математика должна научиться работать с "информацией". Не на уровне вычисления вероятности битов в потоке (сейчас есть только это), а на уровне математического осмысления сути "языковых взаимодействий".

Человеческий мозг - совсем не ЭВМ, он по другому функционирует. Но на него можно косвенно влиять. Есть давно уже отработанные технологии косвенной манипуляции массами, через создание потоков событий. Как Вы и написали: написал на форуме или сказал кому-то какую-то фигню, через некоторое время слух этот распространился, и повлиял на мышление людей, и они начали совершать синхронные действия. Математики тут никакой нет, потому как большинство людей просто плохо математику знают, так что через это на них не повлияешь :).

Вы не поняли написанное.

Я ориентировался на эти Ваши слова Такой маг-агент может набросать где-то в форуме несколько вроде обычных или бредовых слов, и быть уверенным что через чёткое время будет получен любой требуемый результат в реальности (от приятной мелочи до глобальных политических последствий). Куча народа "заражается", переваривает кучу разных мыслей (казалось бы даже никак не связанных ни с чем), обсуждает, радуясь силе своих рассуждений, а на самом деле являясь лишь частью тупо чётко просчитанной работы программы. Другие маги-агенты происходящее видят и подправляют эту вычислительную среду в своих интересах. Эта Ваша мысль имеет отношение к реальности, а дальше уже идут отвлеченные умствования.

Мне вот как раз в этом плане мысль про "касту" магов-агентов нравится. Это не какой-то закрытый тайный орден, глубоко законсперированный. Нет. Вся эта информация в виде математических публикаций может быть доступна каждому. Но понять, хоть как-то осмыслить и "принять" сможет 1% людей. Много есть "загвоздок" в мышлении. Например, сколько людей способны принять теории относительности про пространство-время, как-то осознать "кривое пространство-время" или представить себя, движущегося почти со скоростью света с фонариком из которого свет со скоростью 1 км/ч выходит? Движущимся относительно чего? Большинство людей способны лишь "принять" двумерные графики, которые например в каком-то месте устремляются в бесконечность, и с абсолютно религиозным страхом повторять "сингулярность наступает!". Или вот ближе к теме. Есть ведь какая-то проблемма в осмыслении такой простецкой штуки. Мозг - механизм. Всё что человеком будет сделано в точности определено текущим состоянием всех нейронов и движениями сигналов, ничем более. Т.е. как так? Я не механизм! У меня в голове килограм свободы и прочих высокодуховных эфиров, над которыми я безусловный царь - что скажу, куда захочу, туда и... Тружно принять, что разговоры-эмоции ничем не отличимы от любого другого преобразовательного процесса в реальности. Вычисления = преобразования. Вычислять можно чем угодно - механизмами, электронами, клетками, группами людей...

Мозг может и механизм, только человек не может его промоделировать - это за пределами возможности человека. Соответственно, в технологиях косвенной манипуляции, мозг заменяют схемами (мотивации). Они выполняются не в каждом случае, но этого и не нужно, достаточно чтобы идея овладела массами. К примеру, как Вы могли заметить, в СМИ регулярно меняется понимание того, что вредно для здоровье, а что полезно. Типа шоколад вызывает кариес, а через некоторое время он уже не вызывает, а наоборот предотвращает. То высокие каблуки (или там какие-нить стринги) полезно носить, то вредно. Ну и т.д. и т.п. Часть народу реагирует на эту болтологию и бежит совершать нужные манипуляторам действия (подсказку куда бежать им дают в следующей серии слухов).

Вот взять хотя бы вас — робот, оставляющий коментарии на первый взгляд напоминающие человеческие.

Вы, мне льстите, мадам!